Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

Занима ме како гледају на ово питање и шта о њему знају у Србији. Ја знам неколико порекла овој речи, шта можете да додате ви?
Данас је веће-мање познато да предки Словена су Скифи (овако ли пише се?). Крај црног мора је био народ, који се зове "Аси". Међу њима су још живели тзв. "светли Аси" - "Руси".
Такође постоји још једна теорија: први кнезови Кијевске Руси (Киевская Русь) су били Варјази (Варяги) - народ скандинавског порекла, којих су звали "Руотси". Интересантно је још да данас на финском "Шведска" (?) се зове "Руотси".
Такође интересантно је да "русија" на финском се зове "venäjä". Никад нисам чуо за такву реч и име. Зна ли неко порекло или значење овој речи?

Грчко слово Θ у руском се преноси као Ф, а у српском као Т, па тако имамо "Фома - Тома", "Федор - Т(е)одор" и сл. Зато ми кажемо Скити (а не Скифи).

Ја сам чуо за ту причу о Викинзима који су се звали ''варјашка рус''.

Да ли Рас, Рашка, имају везе са руским именом?

И да ли "русо" значи риђе? Придев "рус" сам видео једино у уобичајеним синтагмама "руса глава" и "русе косе" у народној поезији.

Ja mislim da „rus“ znači plav? :)

Po RMS-u, "rus" znači "crvenkast, riđ; rumen, rujan".

А пропо и оно: Срби, народ најстарији - чух пре неког времена једну причицу о томе како су од Срба (Раса, одн. Рашчана) и прастановници Балкана (Трачани - Рашчани) и Руси (Руси - Раси), који наводно воде порекло од српских (рашких) племена која су се тамо иселила. Па каже још и то да Руси и дан-дањи своју земљу зову Расијом, што је сасвим очигледан доказ за српско, одн. рашко порекло.

Још мало па ће и Келти бити српског порекла... риђа коса, светао тен, плаве очи, брада... а Верцингеторикс је заправо Верослав...

Хехе. :) Може бити, будући да су Германи Келте звали Власима, Влесима (од тога и данашње "Велшани", који су келтски народ), а и Срби су у прошлости бивали називани Власима (посебно у оним брдским крајевима где је некада било много илирског и келтског, значи влашког, становништва које је касније асимиловано - у Херцеговини или у ужичком крају, тј. Старом Влаху). Касније је код Срба и Турака Османлија "влах" значило просто "сточар" (јер су се и ти први, етнички Власи углавном бавили сточарством), па су се и многи други Срби почели називати власима (и у западној Босни и у Војној крајини, на пример). Ето, и Келти су, дакле, наши! Род рођени. :)

Не у светлу тих теорија, јер није реч о општем називу за Словене. Штавише, име Рас, Рашани (да ли се уопште овако називају становници Рашке?) није се односило ни на све Србе, и највероватније име за народ води порекло од топонима, а не обрнуто. Једноставно, питање је да ли је могућа веза између "Рус" и "Рас", без унапред одређеног циља доказивања те везе, јер је могуће да је реч о словенском топониму/етнониму. Или о германском у оба случаја. Колико знам, преовладава мишљење да је Рас метатеза од Арса.


Шалу на страну, постоје стварно интересантне сличности између Срба и Келта, само што разлог томе није нимало спектакуларан, јер су Келти у својим померањима или оставили део свог народа који се асимиловао у Словене, или са собом повукли део Словена који се асимиловао у њих. У оба случаја асимиловани народ своје очуване особености преноси и на асимилатора.

Што се влаха тиче, мислим да реч изворно означава сточара, а не да је то значење попримила касније. Сточари су називани власима по Велесу, Влесу или Волоху, богу стоке и заштитнику сточара. Могуће је да се и у самом старту овај термин односио и на сточаре других језика, а не само на Словене, док је сасвим сигурно да је у новије време значење доста померено, па тако Румуне називамо Власима, па и оне који немају везе са сточарством, док имамо и Влахе као српско име и влахе као хришћане уопште. И, наравно, данас имамо Влахе као народ српско-румунског порекла из источне Србије, док у Македонији Цинцаре називају Власима, иако је у Србији, где је било и Влаха и Цинцара, постојала јасна разлика.

Могуће је и то, мада ево и овде каже да је реч германског порекла:

Има ту (http://en.wikipedia .org/wiki/History_of_the_term_Vlach) јој штошта, а посебно је занимљива табела са значењима речи ''влах'' или сличних у словенским језицима. Чега све ту нема...

Знам да је ово тежак офтопик (извињавам се), али ми Лудвиг даде шлагворт: шта су по етничком пореклу Цинцари? (Одувек ме је то копкало.)

Koliko ja znam, Grci :)

Или можда неки "коктел на бази Грка"? :)

Moguće. Detalji mi nisu poznati ;)

Ако се не варам, пошто је већ прошло неко време од кад сам се интересовао за Цинцаре, популарно је мишљење да назив носе по начину изговора броја пет (цинц), по чему су се разликовали од осталог романског становништва који су број изговарали као ћинћ или чинч. По другима, име обележено бројем пет означава да је реч о потомцима Пете римске легије која је била стационирана на Балкану.

Одатле и недоумице око њиховог етничког порекла. Популарне су три теорије: да је реч о романизованом предсловенском балканском становништву, да је реч о романизованим странцима (легионарима Пете легије), и да је реч о романизованим Грцима, којима су по менталитету и обичајима били најсличнији.

Зар "руса глава" или "русе косе" су архаизми у српском језику? Ови изрази до сада се користе у руском, али "русые волосы/русая голова" (увек сам чуо ову реч само у вези са косама)  значе код нас "светле косе/светла глава". Али ево још нечег занимљивог: у руском има још и "светло-русый" и "тёмно-русый" :)
Узгред речено, пазите како "русый - особа светлог косе" личи на "русы - светли Аси"  :)

Hvala, Malrate :) Znači da sam ja ipak, u stvari, bila u pravu kad sam tvrdila da „rus“ znači „plav“ ;)

А користи ли се ова реч и данас? Је ли то архаизам?

Jeste. Čuje se uglavnom još samo u sintagmi „ruse kose“ :)

Узгред речено, где могу да нађем више о тих "Рас/Рашка"?

Пробај на Википедији на српском језику (http://sr.wikipedia .org).

Rusi izgovaraju  ime svoje zemlje kao RAsija..
Jedna bitna reka oko koje su bili nastanjeni Srbi (po zapisima Plinija i Ptolomeja u 2.veku nove ere) nazivala se RA ili Rha..Ta reka danas nosi naziv Volga..
A u Gruziji tu istu reku nazivaju i Raška..
Ima tumačenja da se od tih srbskih plemena granaju Sarmati (kao preteča današnjih Rusa) i Vendi (kao preteča svih današnjih Zapadnih Slovena)-nama danas najpoznatiji po malobrojnim potomcima Srbima iz nemačke Lužice..

Moglo bi biti da svaki toponim vezan za Rašku,Rašane, Rasine i Rasiju ustvari vuče koren iz  RA..
U značenju Sunce.
Pa odatle i teorije o imenu Srba kao SuRaBela (poteklih od Sunca) ili Ra-Sina (sinova Ra..Sinova Sunca)...

Ruse kose su ona tamnija varijanta "plave" koja ima crvenkast odsjaj..na način kako opisuju stare Slovene i pelazge.. Kod nas su sad mnogo ređe nego ranije,  ali postoje..

На санскрту Раштрах значи краљевина, империја, држава
Рас значи својина, материјално добро, богатство
Ра = онај који даје, поклања
Ра, Рати (глагол  инф.)= давати, поклањати, одрицати се, сагласити се
Раји =богат

.. док све што почиње са Раџа - односи се на краља, владара, ратнике или принчеве, владаре, поседнике (много је дуг списак да преписујем)
Раштри= суверен женског рода,владарка или власница нечега
Раштрија=оно што припада краљевини
Раштриках= становник, поданик краљевине
Раштри= поседник или окупатор неке земље (другачије се изговара слово а)
Раштрин= онај који поседује или је окупирао неку краљевину

Раштра-каршанам = слом краљевине (Рашка скршена ? Крш од Рашке:))


Још занимљивих речи:
Рас,Расати (глагол)- кушати, уживати у укусу
Расах-сок биљке или нечега, најбољи део нечега, срж, есенција
Расика= естета
Расанам= укус, арома
Расана= језик као чуло укуса

Раса= влага, влажност
Раса= име митске реке која тече око земље и атмосфере (земља,други свет, вино)
Расала= вена, артерија
Расјам= крв ( суштина коштане мождине)
Расита= осећајна жена
Расила= укусан, осећајан, маштовит, лепо

:)
 Из "Речника сродних речи санскритских и српских речи", Брана Божиновић, Београд, 3 књиге 2000,2003,2005..
На овогодишњем Сајму су биле јефтиније него иначе, издање Пешић и синови..

Што се тиче русе косе и русе главе, ево фотографије  на којој се види која је то врста боје:
http://www.serbiabooktoronto.com/naslovna.jpg

Можда реч "рус" има везе и са рујном бојом - бојом Сунца при изласку?
Острво Рујан, вино је руј-но..Рујаво као придев..Зора је рујна..

Sto se tice vlaha to je narod sam za sebe i nalazi se rasut po cjelom Balkanu najvjerovatnije su bili starosjedioci i negdje su sacuvali i svoj jezik!  Sto kazete da su bili stocari pa stoga srbe pogrdno i dan daanas hrvati nazivaju vlasima iliti seljacima, pastirima da nekazem "cobanima" jer je to turska rijec !

Морам да приметим један детаљ.  Док се екипа у данашњој Лужици називала по племенима (Бодрићи, Љутићи итд. . . ) ипак су сачували осећај припадности већем етносу (ако су они то тако осећали) и остао им је назив Срби.  Код Руса пак је пре времена Кијевске Русије такође постојала племенска расцепканост али без изграђеног осећаја припадности етносу под именом Руси.  Тамо је, према једној живописној причи, варјашка екипа уфурала порески систем и државну хијерархију по цену једног неуспеха и касније жешће мржње од стране сиротиње раје.  Према тој причи је управо та малобројна екипа названа Русима.  Касније већ племићи наметну своју причу у писану историју и ми учимо оно што су они записали. 

Моје питање је: Да ли је чување имена Србин дуже од потенцијалног ношења са собом имена Рас из неке друге постојбине? Мислим да јесте.  Рас је само један од потенцијално пренетих топонима, који годинама касније постаје престоница државе чији поданици понесу то име.  То је могла бити и Травунија и Захумље.

А надевање ружних имена је чудо божје! Па види само назив НЕМЦИ! Стварно је инвентивно.