Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
04.46 ч. 21.11.2019. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
Аутор Тема: poreklo " kruh "  (Прочитано 27904 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #15 у: 22.26 ч. 03.12.2007. »

Molim vas... ovo je šala... zar ne?  Shocked
Сачувана
Сребрена
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Сребрена
Поруке: 163



« Одговор #16 у: 22.28 ч. 03.12.2007. »

Кру(х)ови и (х)лебови су некад били искључиво округли.. најчешће су се звали колач.. (као и славски данас) ..Можда су неки обредни личили и на круну...

Имитирали су облик Сунца за које су сачувана имена Кол (што и данас у свим словенским језицима значи круг) и Хорс или Хрс..(а има и изговора где Х постаје К)..
Можда  ту негде треба тражити корен речи.. корица хлеба печеног  под пепелом увек је хрскава или крскава (можда и крускава).. лако се одатле долази до кру(х)..
А најједноставније је кру (х) као круг, посебно ако се сетимо да западни словени често замељују г и х  (па је гора=хора, град=храд..)

Небески ми није познат  Smiley али ако судим по славском кол-ачу (кругу) он се не сече обредно већ ломи...
« Задњи пут промењено: 22.30 ч. 03.12.2007. од Сребрена » Сачувана
goran laz
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:
-
Име и презиме:
Goran Lazarevic
Поруке: 15


« Одговор #17 у: 01.22 ч. 04.12.2007. »



Srebrena je shvatila bitno,jezik kazuje biće naroda koji se imenuju Srbima. Misleći na svom jeziku mi se ne damo pokoriti lako.

Kruh/hleb/kolač su SUNCE,i po imenu i po suštini. I Srbi su od Sunca ( SUrbi,SUrabi,KOLOveni. . .  ),ono je prvi predak - otac,i zato su nebeski. I zato se psuje Sunce,i zato se psuje otac ( pogotovu u Crnoj gori . . . ).

To je kad sin hrani o(t)ca - setva,a otac hrani sina - žetva. I sve se sakupi u večni krug,u kruh,u kolo,u kolač. Ritualno sečenje kruga ( kruha ) i lomljenje pogače je onomatopeja ciklusa ( Svarogova kruga ),četiri godišnja doba,deljenje vremena na inkarnacije Sunca - zasečeš da bi izlomio,uneo u sebe i postao prošlo i buduće. . .

Nema srp(b)skohrvatskog,postoje dijalekti srp(b)skog jezika ( od sanskrta,pa nadalje. . . ). Sve nadalje je i politika i glupiranja zbog nametnutih vekovnih svadja i deljenja,poništavanja kroz vreme iskazano u nestajanju prvotnih nosilaca pismenosti,kulture i trajanja. Novi posednici ponosno prisvajaju simboliku ne shvatajući bitno.

Gde bih ja ako bih pomenuo da su starogrčki i latinski varijante - dijalekti srbskog ?!
Jedino Srbi za svako pojedinačno slovo/glas imaju ime i smisleno značenje,i za dva,i za tri. . . Jedino azbuka srbska od prvog do poslednjeg slova daje smislenu poruku.   

Jezik je Srba lekovit,čisti glasovi,vibracije dosegnu nebesa ( pusti "M" kroz sebe da osetiš Boga - aham/ om/ oman/ amen ).


 
Сачувана
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.943



WWW
« Одговор #18 у: 07.30 ч. 04.12.2007. »

Gorane, zamolicu te ovom prilikom da ideje po poreklu Srba iznosis u posebnom forumu, a ne ovde. Ovaj deo foruma se bavi samo i iskljucivo naukom o srpskom jeziku.
Сачувана

kontra
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка: građevinarstvo
Поруке: 521



« Одговор #19 у: 15.19 ч. 04.12.2007. »

Molim vas... ovo je šala... zar ne?  Shocked
Pazi, kad samo ovo mogu da citiram i u potpunosti se složim.
Сачувана
goran laz
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:
-
Име и презиме:
Goran Lazarevic
Поруке: 15


« Одговор #20 у: 15.32 ч. 04.12.2007. »



Kako je moguće poreklo reči u Srba odvojiti od porekla Srba ?

Jezik je biće,sam narod,i narod je jezik ( ili ga naprosto nema ). Nema li korena nikako se umiliti Suncu nećemo moći. Usahnućemo! Kao da nas nikada nije ni bilo. Kao što nam propovedaju,kako nam nameniše buduće.

" Kul '  i " super " umesto merak i keif . Oni umesto MI,na našem odvajkada,u pola sveta. A sada pominju kržljave šljive,u kože umotane došljake,bezmozgovne i brutalne. . .

Nauka ( i o jeziku ) nije rezervat posvećenih verovnjaka u klanjanju samima sebi. U bezbrojnim njenim rukavcima davili su se i mnogobrojniji od nas buntovnika - prividno i privremeno samih - dok ne stignu osvešćeni.

Za sve nevernike : Jezik je SRBA dar od Boga. On je temelj indo-evropskih ( šta li je to ? ) jezika i sva kasnija pretumbavanja,krivotvorenja i poništavanja ne mogu sakriti tu istinu.

Ukoliko i dalje neko misli da smo maleni,niski,ništavi,izbeglice iz mocvara, i ukoliko ga milenijumska uništavanja nisu razuverila, teško da još jedan oportuni tekst može da promeni išta. 


 
Сачувана
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.943



WWW
« Одговор #21 у: 16.27 ч. 04.12.2007. »

Gorane, radi se samo o tome da zelimo da napravimo vrlo jasnu granicu izmedju lingvistickog odnosa prema srpskom jeziku od romatnicnog odnosa prema i jeziku, i istoriji i kulturi Srba. Molim te da tu granicu postujes.

Nama je vrlo vazno da neko, ko zeli da da razresi odredjenu jezicku nedoumicu na Vokabularu nadje jasno, i precisno objasnjenje.

Teme o poreklu Srba i svemo ustalom stoiz toga proistice su nam u drugom planu. Za njih ima mesta ali u posebnom delu foruma i tamo nema problema da diskutijes o tome ukljucujuci i uticaj na razvoj jezika. U ovom jezickom delu foruma, drzi se klasicne jezicke nauke.
Сачувана

Бојан Башић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #22 у: 18.38 ч. 04.12.2007. »

Ukoliko je iz grupe istrazivača voleo bih da vidim poneku referencu ( ukoliko to nekoga ili nešto ne povredjuje više od očekivanog i podnosivog )!

Svakako. Pogledaj rečnik Petra Skoka, odrednicu krhak; takođe i Klajnove „Razgovore o jeziku“.

Naravno, i ja očekujem referencu za ono što ti pričaš.
Сачувана
Сребрена
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Сребрена
Поруке: 163



« Одговор #23 у: 19.16 ч. 04.12.2007. »

У Речнику синонима (Нолит,2004)одредница 6339. крхак "значи особину онога што се лако крха, крши, ломи и мрви ",..Баш оно што је на овој теми истакнуто као могућност за порекло речи "крух"..Можда и пре него моја идеја о кругу..

 одакле у? то сте већ дотакли.. и код речи крт (оно што се лако ломи—лед,стакло..;ломљив, ломан, трошан..)) једно додато у даје реч  крут.. (чврст, јак, укочен) сличног је значења (опет се лакше ломи него еластичније творевине)..
Мени то значи да се крух може везати са крх - иако нисам по професији језикословац..

А у народном говору, који је увек основа организованих и систематизованих  правила филологије , слов х се не изговара..леба се каже а не хлеб или хлеба, а у западним деловима и не знам да ли кажу " испекао сам десет крухова?" или круова ? Или су множина круси Smiley Можда би неко поређење са још неким изразом за творевину од пшеничног брашна, из других словенских језика, могло да помогне расветљавању порекла ове речи.. Ко зна сличне термине у другим словенским језицима?
« Задњи пут промењено: 19.17 ч. 04.12.2007. од Сребрена » Сачувана
chiviash
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 230



« Одговор #24 у: 23.33 ч. 04.12.2007. »

Sve ovo receno i sa jedne i sa druge strane mi je jako interesantno .

 Ne bih da skrecem sa teme, a gde je proja u toj pricxi ?
 Zar nije poznato da je stanovnistvo gulilo proju a hleb bio rezervisan za puku manjinu ?
 Zbog toga se mozda i nazivao kolacx jer su ga jeli samo u specijalnim prilikama ?
Сачувана
goran laz
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:
-
Име и презиме:
Goran Lazarevic
Поруке: 15


« Одговор #25 у: 09.41 ч. 05.12.2007. »


Цитат
i ja očekujem referencu za ono što ti pričaš.

Najradije citiram samog sebe i prijatelje kojima verujem. Citiram ponekad i nauku i njene perjanice u meri u kojoj dotaknu moj sistem vrednosti i spoznaje. I ne patim zbog toga. A istina. . . Ona je polivalentna i varljiva,kao i ovo vreme u kome trajemo predani zaboravu vekova.

Цитат
šta u nebeskome jeziku znači "kruh"

Srbi su pisali i čitali i ulevo i udesno. I jedno i drugo nosi svoje karakteristike,ali i duboki smisao istoznačnosti.

1) kruh -  krug,Sunce,kolo,lice i ime Boga,ovaploćenje njegove večne energije,dar od neba na zemlju poslat da održava Rod njegov.

"K" u Srba je i "H",simbol jakog,onog ko nas odvajkada prati. . .
RUG - r u g - kretanje sa otporom i mukom u govoreno i vidljivo,rgano,pokršeno,energija usporena do osetnog/spoznajnog

čitano unatrag  >  hurk  > nebeski gospodar prati nas i ojačava
h - nebo,nebesno,nebeski,visina,osa
ur - gospodar,Uroš

2 ) hleb  -  od gospodara preneta lepota trajanja

leb - ljudi su bozja stvorenja
lep  = l e p  = ljudi su prolaz,kapija kroz koju Bog iskazuje jedno od svojih lica

unatragbel,belh > Bog Bel nebesni,beleg njegov i oznaka postojanja njegovog
Bhel ( sanskrit ) - isijavati,emitovati svetlost,bleštati
beleg

BELGRAD ( Beograd ) - hram boga Bela,Belova gradina. . .

3 ) pogača  - bogača,dar Boga,ačenje - spuštanje Boga u materiju,njegovo privremeno usporavanje


4 ) panis ( latinski )  -  pan is = Gospodar Isa,Bog Ilija

pan -  p an - mir Boga u čestici žive materije,Gospodar sam on
ba an - ja sam suština,duša života,gospodar živog

unatrag   >   sinap  > sin Boga mirnog,prolaz Boga do nas kroz sina njegovog,duh sveti


Цитат
Zbog toga se mozda i nazivao kolacx jer su ga jeli samo u specijalnim prilikama

5 ) kolač  -  kolo ač  - Sunce kao dete Boga,ačenje i mučenje Visokomislenog u nameri da nas nastavi u trajanju,prikaz njegov u svetu materijalnom.

unatrag  > č a l o k  >   črveni Bog ljudima on je pratilac i snagodavac

6 )  proja -  ja sam prvi,Bog sam ja PRVI,Perun jaki 


Сачувана
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.943



WWW
« Одговор #26 у: 10.27 ч. 05.12.2007. »

Gorane, poslednja opomena.
Сачувана

Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #27 у: 17.56 ч. 05.12.2007. »

А у народном говору, који је увек основа организованих и систематизованих  правила филологије , слов х се не изговара..леба се каже а не хлеб или хлеба, а у западним деловима и не знам да ли кажу " испекао сам десет крухова?" или круова ? Или су множина круси Smiley

У дијалектима обично "крув".

Можда би неко поређење са још неким изразом за творевину од пшеничног брашна, из других словенских језика, могло да помогне расветљавању порекла ове речи.. Ко зна сличне термине у другим словенским језицима?

Мислио сам да смо порекло речи већ одавно расветлили, али ајде. У бугарском је хляб, у македонском леб, а у словеначком kruh. У чешкоме је chléb, у пољском chleb, у руском хлеб, а у украјинском хліб. (Хлеб је, иначе, позајмљеница у прасловенском из германских језика.)
Сачувана
goran laz
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:
-
Име и презиме:
Goran Lazarevic
Поруке: 15


« Одговор #28 у: 23.08 ч. 05.12.2007. »



Цитат
pedja:      Gorane, poslednja opomena.

Цитат
Darko:   Етимологија је наука која истражује порекло, корен и основна значења речи (наука о творби речи). . . Користећи разне методе, етимолози покушавају да утврде када је и како нека реч ушла у језик, колико су се и на који начин променили њен облик и значење.

Цитат
Darko:   Све недоумице, коментари и занимљивости из ове области су добродошли.

Цитат
Ђорђе Божовић      Хлеб је, иначе, позајмљеница у прасловенском из германских језикa

Koristeći nekoliko ( razne ) metoda JA sam istraživao poreklo i osnovna značenje reči hleb,kruh,kolač,pogača,banica, gibanica,proja. . .  i šta tu nije dobro sada !?
Metod,jezik,moja doktorska titula,pozivanje na nešto nedopustivo. . .

Postoji jedna interesantna situacija u jeziku Srba : kad god postoje istovetne reči u dva jezika ( kod Srba i kod drugog nekog naroda ) reč je po poreklo OBAVEZNO od onih drugih !!!!

Još je jedno interesantno : ukoliko niste u glavnom toku " priznate " nauke i " dokazanih " naučnika,a uz to donesete suprotstavljeni stav - lomača vam ne gine. Ukoliko takav stav obara postojeće vladajuće teorije ( kakve god da su one po istinitosti ) budite spremni da poginete od uzaludnog dokazivanja. Sizifovski izgiboste. . .

Forum je mesto za diskusije,pod uslovom da izneti stavovi ne vredjaju po nekom osnovu prisutne. Ukoliko na njemu  tražite samo proverene informacije odmah je njegova suština izgubljena. 


Цитат
Хлеб је, иначе, позајмљеница у прасловенском из германских језика

Ovde se otvara mnogo pitanja,od onoga ko je stariji,pa do samog značenja - i tada i sada. . . Mi zadržasmo pozajmljenu reč,a oni se ratosiljaše iste !


Сачувана
Бојан Башић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #29 у: 02.50 ч. 06.12.2007. »

Forum je mesto za diskusije,pod uslovom da izneti stavovi ne vredjaju po nekom osnovu prisutne. Ukoliko na njemu  tražite samo proverene informacije odmah je njegova suština izgubljena.

Ovaj forum ima jasna pravila, a naročito obrati pažnju na B2. Kako je na ostalim forumima, nije bitno.
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 [2] 3  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!