Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
06.52 ч. 17.07.2019. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: [1] 2 3 ... 6
  Штампај  
Аутор Тема: У ствари или уствари  (Прочитано 183366 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« у: 16.38 ч. 27.07.2006. »

   Да ли се и по новом правопису у ствари увек пише одвојено?

   Ако је исправно

– рекла му је истину у очи,
– рекла му је истину уочи венчања,

зашто не би било исправно и

– не петљај се у ствари које не разумеш,
– ти то уствари не разумеш.

Немам нови Правопис па зато питам.
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #1 у: 17.03 ч. 27.07.2006. »

Pravilno je u stvari odvajkada. Postoje neka lomljenja kopalja da se to izmeni u sledećem izdanju Pravopisa (koje se najavljuje već nekoliko godina), ali zasad je ovako.

I nije baš toliko nelogično, možemo ga uporediti sa sinonimnim frazama u suštini, u biti...
« Задњи пут промењено: 23.42 ч. 27.07.2006. од Бојан Башић » Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #2 у: 16.20 ч. 28.07.2006. »

   Ако мене буду питали предложићу да се, онда када има јасно прилошко значење, пише заједно. Као убудуће, уочи, уистину, удвоје, укратко, укриво, уклико...
Сачувана
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.941



WWW
« Одговор #3 у: 17.04 ч. 28.07.2006. »

А да ли се то мора поштовати и у изговору?

Када би говорили као што је написано (и обрнуто) онда када прочиташ "рекла му је истину у очи венчања" то што је речено је чиста бесмислица.
Сачувана

Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #4 у: 02.47 ч. 29.07.2006. »

I meni bi se u konkretnom slučaju više sviđalo ako bi bilo ustvari, ali nikako da to uopštimo na sve fraze sa priloškim značenjem (kao što Zoran predlaže, ako nisam nešto loše razumeo). Pre svega, mislim da nikako ne bi trebalo da pišemo zajedno u suštini, u biti, iako ove fraze imaju isto značenje kao u stvari.

Peđa, nisam baš shvatio tvoj komentar. Mnogi ljudi ne znaju da li se u stvari piše zajedno ili odvojeno, ali sam siguran da izuzetno veliki procenat takvih pravi vrlo jasnu razliku u govoru u sledećim primerima (Zoranovim):

1) Ne petljaj se u stvari koje ne razumeš.
2) Ti to u stvari ne razumeš.

Reč je o akcentu, nešto se može akcentovati na više načina i često od toga zavisi i značenje.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #5 у: 15.19 ч. 29.07.2006. »

Мислио сам само на у ствари, онда када има значење уствари. Никако не на у бити и у суштини. Бојан је погрешно протумачио.
Сачувана
Maduixa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.014



« Одговор #6 у: 15.09 ч. 31.07.2006. »

А да ли се то мора поштовати и у изговору?

Када би говорили као што је написано (и обрнуто) онда када прочиташ "рекла му је истину у очи венчања" то што је речено је чиста бесмислица.


Pedja, malo si se zbunio.

Recenica glasi: Rekla mu je istinu uochi venchanja.

Zajedno. Tako se i cita. Uochi, u znachenju malo pre nekog dogadjaja.

U ochi ima potpuno drugo znachenje. Znaci u lice. Otvoreno. Pa se tako i cita. Odvojeno.

Postoji jasna razlika izmedju uochi i u ochi, kako u pisanju, tako i u izgovaranju.
Сачувана

Ni najtemeljnije planiranje ne može da zameni čistu sreću. Murphy /Danov zakon/
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #7 у: 15.21 ч. 31.07.2006. »

У овом конкретном случају волео бих да пишем као што говорим.
Сачувана
Maduixa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.014



« Одговор #8 у: 15.24 ч. 31.07.2006. »

U kom, Zorane?

Ja sam govorila o "uochi" i "u ochi"

Ne o "u stvari".

Sto se te reci tice, potpuno se slazem s vama. Mislim da bi trebalo da postoji razlicito pisanje - zajedno i odvojeno - za oba znacenja koje ta rec ima.

Сачувана

Ni najtemeljnije planiranje ne može da zameni čistu sreću. Murphy /Danov zakon/
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #9 у: 15.35 ч. 31.07.2006. »

Мислио сам на у ствари и уствари. Оно чиме сам почео ову тему. Чини ми се да се већина слаже са мном да би и овде требало да се поштује начело ''Пиши као што говориш''.
Сачувана
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.941



WWW
« Одговор #10 у: 16.03 ч. 31.07.2006. »

... када прочиташ "рекла му је истину у очи венчања" то што је речено је чиста бесмислица....

Pedja, malo si se zbunio.

Recenica glasi: Rekla mu je istinu uochi venchanja.

Zajedno. Tako se i cita. Uochi, u znachenju malo pre nekog dogadjaja.


Nisam, napisao sam tacno kako sam i hteo, jer kako videh po pravilu se ne pise spojeno.
Сачувана

Maduixa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.014



« Одговор #11 у: 16.07 ч. 31.07.2006. »

Ma jesi... Smiley

Vidi sta je bilo originalno pitanje:

 
Цитат
Ако је исправно

– рекла му је истину у очи,
– рекла му је истину уочи венчања,

зашто не би било исправно и

– не петљај се у ствари које не разумеш,
– ти то уствари не разумеш.
Сачувана

Ni najtemeljnije planiranje ne može da zameni čistu sreću. Murphy /Danov zakon/
Часлав Илић
језикословац
одомаћен члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: машинац
Поруке: 474



« Одговор #12 у: 16.11 ч. 31.07.2006. »

Народе, када нормално, течно говорите, размаци међу речима уопште не постоје. То је велики проблем нпр. при аутоматском препознавању говора (видети http://www.speech.cs.cmu.edu/comp.speech/Section6/Q6.1.html, „What does continuous speech or isolated-word mean?“). Из личног искуства могу рећи да непознат језик звучи као насумична бујица гласова, у којој је тешко ухватити и тачку, а камоли поједине речи.

Ствар је у томе да је људима говор урођен (сви науче да говоре, у супротном постоји некакав психо-физички проблем), за разлику од писања. Стога нам је и лакше да тачно схватимо значење када слушамо (нама разговетан) живи говор, него кад читамо. Многе ствари у писању су уведене да би надоместиле недостатак живе речи, и једна од њих је и раздвајање текста на речи. То је донекле и нов изум, средњовековни текстови су често писани без раздвојања речи (не знам додуше како су радили Стари Римљани и Грци...)

Укратко, у вези са састављеним и растављеним писањем, аргумент „како говоримо“ уопште не постоји.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #13 у: 21.20 ч. 31.07.2006. »

Чаславе,
Ја знам како је по правопису, придржавам се тога, само ми је логичније да се у ствари, када има јасно прилошко значење, пише заједно. а у говору се јасно разликује од у стварикада је овде ствар именица.
Сачувана
Maduixa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.014



« Одговор #14 у: 21.25 ч. 31.07.2006. »

Чаславе,
Ја знам како је по правопису, придржавам се тога, само ми је логичније да се у ствари, када има јасно прилошко значење, пише заједно. а у говору се јасно разликује од у стварикада је овде ствар именица.

Ja moram da dodam, da dok nisi otvorio ovo pitanje, ja sam mislila da se u priloskoj uportebi u stvari pise zajedno  Huh....

Stvarno nije logichno. Potpuno se slazem s tobom. Ako nas iko ikada bude pitao za misljenje, ja cu isto da glasam za promenu ovog pravila Smiley
Сачувана

Ni najtemeljnije planiranje ne može da zameni čistu sreću. Murphy /Danov zakon/
Тагови:
Странице: [1] 2 3 ... 6
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!