Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
07.23 ч. 19.08.2019. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 2 3 [Све]
  Штампај  
Аутор Тема: Predlog: Akcenti i IPA "pri ruci"  (Прочитано 29802 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Duja
Гост
« у: 11.16 ч. 23.02.2009. »

S obzirom da smo, jel'te, jezički forum, često se služimo akcentovanim slovima, a nešto ređe i IPA simbolima. Nije ih, međutim, za korisnike baš jednostavno umetnuti u tekst. Ili morate da imate i znate prečice na tastaturi, ili otvarate "Character map" aplikaciju, ili ih kopirate iz nekog drugog izvora i nalepite (ja lično odem u "Edit" prozor engleske Vikipedije).

Ne znam kolike su mogućnosti prilagođenja softvera ovog foruma (očito postoje u izvesnoj meri), ali bilo bi zaista zgodno da se lista najčešće korištenih akcenata i IPA simbola nađe negde pri ruci, unutar panela za unos poruke. Naprimer, tu pored teksta "пречице: притисните alt+s" iznad dugmeta "Pošalji". Ne mora da bude u formi linkova, kao na Vikipediji, čisto može suv tekst da se kopira i nalepi (na kraju krajeva, ne treba ovo svaki čas, ali kad zatreba...).

Konkretno, za akcente su potrebni simboli:
Latinica:
áéíóú àèìòù âêîôû ȁȅ   ȉȍȕ āēīōū (a ponekad i R, al' me sad mrzi da tražim)

Ćirilica nema većinu pre-komponovanih Unicode karaktera, pa se mogu koristiti latinični koji su istog oblika, ili kombinovati sa kompozitnim akcentima (mada browseri često naprave brljotine, kao što će Firefox od sledećeg):

̀ а̀ ѐѝо̀у   ́а́е́и́о́у  ̂а ̂е ̂и ̂о ̂у  ̄а ̄е ̄и ̄о ̄у а̏е̏и̏о̏у̏

IPA, osnovni set, kopirano s Vikipedije:
p b t d t̪ d̪ ʈ ɖ c ɟ k ɡ q ɢ ʡ ʔ   ɸ β f v θ ð s z ʃ ʒ ɕ ʑ ʂ ʐ ç ʝ x ɣ χ ʁ ħ ʕ ʜ ʢ h ɦ   m ɱ n n ̪ ɳ ɲ ŋ ɴ   β̞ ʋ ɹ ɻ j ɰ   ʙ r ʀ ɾ ɽ ɢ̆ ʡ̯   l l̪ ɫ ɬ ɮ ɺ ɭ ʎ ʎ̯ ʟ ʟ̆   ʍ w ɥ ɧ ʼ ɓ ɗ ʄ ɠ ʛ   ʘ ǀ ǃ ǂ ǁ   i y ɨ ʉ ɯ u   ɪ ʏ ʊ   e ø ɘ ɵ ɤ o   ə ɚ   ɛ œ ɜ ɝ ɞ ʌ ɔ   æ ɐ   a ɶ ɑ ɒ   ʰ ʷ ʲ ˠ ˤ ⁿ ˡ   ˈ ˌ ː ˑ ̪ 
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #1 у: 11.20 ч. 23.02.2009. »

Е супер је идеја, било би одлично кад би се негдје могло то стрпати Smiley))
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #2 у: 11.24 ч. 23.02.2009. »

Zgodno, slažem se s predlogom. Smiley Mene ponekad mrzi da navodim izgovor u IPA jer ne mogu da tražim znake pa da kopiram; onda improvizujem pišući naša slova u kosim zagradama kao /š/ ili /ć/, ali ponekad to može dovesti do dileme, recimo ako napišem /e/ ili /o/, nije najjasnije na koje sam samoglasnike mislio.
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #3 у: 11.29 ч. 23.02.2009. »

Да, то би био пун погодак! Овако стално имам отворен један документ у ворду, где сам то све за себе написао, да по потреби копирам у поруку.

П. С. Кога занимају наводници, доњи те горњи, као и полунаводници, они се добијају овако:

— Alt + 0132 = доњи наводници [„];
— Alt + 0147 = горњи наводници [“];
— Alt + 0146 = полунаводници [’].

П. П. С. Није згорег имати и велика акцентована слова.
« Задњи пут промењено: 11.31 ч. 23.02.2009. од Мирослав » Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #4 у: 11.37 ч. 23.02.2009. »

Ово избунарих у списку знакова (Character Map), а да се исправно приказује. Такође сва ова доња слова можете подебљати или искосити, приказиваће се и даље исправно:

Ȁȁ Ȃȃ Àà Áá Ââ Āā

Ȅȅ Ȇȇ Èè Éé Êê Ēē

Ȍȍ Ȏȏ Òò Óó Ôô Ōō

Ȉȉ Ȋȋ Ìì Íí Îî Īī

Ȕȕ Ȗȗ Ùù Úú Ûû Ūū

Ѝѝ Ӣӣ И́и́

Ӯӯ ỳ

Ṕṕ

Ȑȑ Ȓȓ Ŕŕ

Користим латинична акцентована слова која се поклапају са ћириличним, да би се исправно приказала. А ако ми затреба акцентовано „и“ или сл., а којих нема у овом списку, онда променим словолик у Times New Roman, Lucida Sans Unicode или Arial: ту се исправно приказују.
« Задњи пут промењено: 12.11 ч. 23.02.2009. од Мирослав » Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #5 у: 12.07 ч. 23.02.2009. »

Извињавам се због треће поруке заредом, али имам малу примедбу: не бих користио угласти знак дужине (циркумфлекс) за обележавање дугосилазног акцента, који треба да буде лучни, опонашајући стварни нагласак: постепено пењање интонације па стишавање.

Гррр: никако да испишем остала ћирилична акцентована слова која ће се правилно приказивати!
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #6 у: 12.52 ч. 23.02.2009. »

Da, u pravu si. Korektan znak za dugosilazni akcent je "invertovani brev" (ȂȃȆȇȊȋȎȏȖȗȒȓ) a ne cirkumfleks. Razlika se, međutim, vidi tek na velikom fontu:

ȃâ

Koristan link:
http://en.wikipedia .org/wiki/List_of_precomposed_Latin_characters_in_Unicode
« Задњи пут промењено: 13.19 ч. 23.02.2009. од Duja » Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #7 у: 13.49 ч. 23.02.2009. »

Кхм, енглези су изврнули латинску реч brevisbreve), која се код нас тако и „преноси“: бревис. Мада, значење које ми имамо за бревис је следеће: муз.: ’нота која вреди за два цела такта’, и преузето је у потпуности из латинског, заједно са речју. Бревис дакле (транскрибовано са енглеског, ваљда, „брив“: breve /bri:v/), ако бисмо му и ми приписали ово друго значење које има (једино) у енглеском: ’знак изнад самогласника за краткоћу или ненаглашеност’. Не знам имамо ли ми неки посебан израз за ово.

Мало да се јогуним: што „инвертован“? Ваљда „обрнут“. Није ваљда тај енглески толико утицао да се сасвим обичне речи замењују неким латинизмима?! „Обрнути бревис“ свакако природније звучи. „Инвертовани брев/брив“ ми је много натегнуто.
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #8 у: 13.59 ч. 23.02.2009. »

Кхм, енглези су изврнули латинску реч brevisbreve), која се код нас тако и „преноси“: бревис.

Мало да се јогуним: што „инвертован“? Ваљда „обрнут“. Није ваљда тај енглески толико утицао да се сасвим обичне речи замењују неким латинизмима?! „Обрнути бревис“ свакако природније звучи. „Инвертовани брев/брив“ ми је много натегнуто.

Dobro, de, povlačim se i tvrdim suprotno... Smiley Engleski termin je "inverted breve" (i koristi se i u Unicode standardu); moj prevod je bio neadekvatan, priznajem i kajem se. Smiley
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #9 у: 14.16 ч. 23.02.2009. »

Dobro, de, povlačim se i tvrdim suprotno...
... moj prevod je bio neadekvatan, priznajem i kajem se. Smiley
Smiley Grin

Добро, inverted breve је код нас уствари дугосилазни акцент. А breve ’знак изнад самогласника за краткоћу или ненаглашеност’ [˘]. Можда нам неко каже да ли имамо свој израз за breve у овом значењу. Ђорђе, Бојан, Џо? Неко четврти? Wink
Сачувана
Бојан Башић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #10 у: 17.19 ч. 23.02.2009. »

Ćirilica nema većinu pre-komponovanih Unicode karaktera, pa se mogu koristiti latinični koji su istog oblika, ili kombinovati sa kompozitnim akcentima (mada browseri često naprave brljotine, kao što će Firefox od sledećeg):

Za sve korisnike Firefoxa:
́а́е́и́о́у ̀а̀ѐѝо̀у а̑е̑и̑о̑у̑ а̏е̏и̏о̏у̏ а̄е̄ӣо̄ӯ а̂е̂и̂о̂у̂

Smiley
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #11 у: 17.23 ч. 23.02.2009. »

Опет брља — сви акценти су померени удесно, почев од дугосилазних. ИЕ уопште не приказује акценте од краткоузлазних надаље. Нисам још пробао у Опери нити Гугловом Хрому. Који прегледач користиш ти, Бојане?

П. С. Управо инсталирах Оперу и учитах страну: за ралику од Фајерфокса, само су приде и ненаглашене дужине на месту, дугосилазни и краткосилазни акценти те циркумфлекси такође су померени удесно.
« Задњи пут промењено: 17.28 ч. 23.02.2009. од Мирослав » Сачувана
Бојан Башић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #12 у: 17.46 ч. 23.02.2009. »

Koristim Firefox, i svi stoje savršeno. Evo:

Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #13 у: 17.51 ч. 23.02.2009. »

Просветли нас како, молим те... Убих се подешавајући и инсталирајући све и свашта, али не могу га натерати да исправно приказује...
Сачувана
Бојан Башић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #14 у: 17.57 ч. 23.02.2009. »

Nemam pojma, nisam nikad ni imao problema s tim. Smiley Da li bi ovako možda bilo u redu: ̑а ̑е ̑и ̑о ̑у? Sad sam ih sve kucao ispred slova, pošto ti kažeš da ti se pomeraju udesno, možda će ovako ispasti kako treba. Smiley

Uzgred, davno sam okačio tastaturu koju ja koristim, u kojoj imate sve akcente i još poneke stvarčice, pa će možda nekom koristiti. Čitajte odavde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1556.msg13256#msg13256. Tu su i IPA simboli, uputstvo za njihovo kucanje je ovde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1635.msg14014#msg14014 (ali najbolje najpre instalirajte i isprobajte tastaturu).
Сачувана
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #15 у: 18.03 ч. 23.02.2009. »

I ja koristim Firefox, ali su i meni pomereni kao što Miroslav kaže.
Znam da je glupo pitanje, ali šta je Character Map? I mogu li nekako da iskoristim ove znakove na forumu bez njega?  Embarrassed

Evo sad vidim prethodnu poruku, pa ću pogledati, hvala, Bojane.
Сачувана
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #16 у: 18.06 ч. 23.02.2009. »

Tu su i IPA simboli, uputstvo za njihovo kucanje je ovde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1635.msg14014#msg14014 (ali najbolje najpre instalirajte i isprobajte tastaturu).
Ovaj link mi ne radi...
Сачувана
Соња
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:
/
Име и презиме:
Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404




« Одговор #17 у: 18.09 ч. 23.02.2009. »

    Našla sam:
    All programs - Accessories - System tools - Character map
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #18 у: 18.10 ч. 23.02.2009. »

ja evo instalirah ovo, ali pojma nemam kako treba da funkcioniše.. ne ide mi nešto Cheesy
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #19 у: 18.15 ч. 23.02.2009. »

Da li bi ovako možda bilo u redu: ̑а ̑е ̑и ̑о ̑у? Sad sam ih sve kucao ispred slova, pošto ti kažeš da ti se pomeraju udesno, možda će ovako ispasti kako treba. Smiley

Uzgred, davno sam okačio tastaturu koju ja koristim, u kojoj imate sve akcente i još poneke stvarčice, pa će možda nekom koristiti. Čitajte odavde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1556.msg13256#msg13256. Tu su i IPA simboli, uputstvo za njihovo kucanje je ovde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1635.msg14014#msg14014 (ali najbolje najpre instalirajte i isprobajte tastaturu).

Јок. Исто је као и ономад кад те питах; ишчитавах све теме о томе, подешавах и подешавах по упутствима, али неће. Имам инсталиране обе твоје тастатуре, али како год куцао, акценти су ми померени: ако их куцам испред слова — онда се ту и налазе: испред слова; тако их сад и видим. Ако их куцам по откуцаном слову, како и треба — онда нису изнад њега, већ померени удесно...

Да не гњавим више, сналазићу се као и до сада. Успут, други линк води до дела форума који очигледно није доступан „обичним форумашким смртницима“. Smiley

I mogu li nekako da iskoristim ove znakove na forumu bez njega?  Embarrassed

Можеш. Ископирај себи оне које овде дадох у посебан документ, све њих нађох у Character map-у, како их не би јурила по њему, већ да ти буду при руци.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #20 у: 20.21 ч. 23.02.2009. »

Да не гњавим више, сналазићу се као и до сада. Успут, други линк води до дела форума који очигледно није доступан „обичним форумашким смртницима“. Smiley

Evo, Bojan je hteo reći:

Imaš na istoj onoj tastaturi s latiničkim akcentima i IPA simbole. Dobijaju se ovako:

ɑ — Alt +A, pa onda A;
æ — Alt + A, pa onda E;
ʌ — Alt + A, pa onda U;
ə — Alt + O, pa onda E;
ɔ — Alt + O, pa onda O;
ʊ — Alt + O, pa onda U;
ʳ — Alt + R;
θ — Alt +T;
ʒ — Alt + Z;
ɪ — Alt + I;
ʃ — Alt + S;
ð — Alt + D;
ŋ — Alt + H;
ɛ — Alt + Shift + E, pa onda razmak;
ɜ — Alt + Shift + E, pa onda E;
ɚ — Alt + Shit + E, pa onda R;
ɝ — Alt + Shift + E, pa onda Shift + R;
ɹ — Alt + Shift + R.

Mislim da je to sve. U svim gornjim kombinacijama podrazumeva se desni Alt.

Nisam znao da i toga ima. Smiley
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #21 у: 20.26 ч. 23.02.2009. »

Kod mene to ne funkcioniše iz nekog razloga
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #22 у: 20.33 ч. 23.02.2009. »

A imaš li instaliranu Bojanovu tastaturu na računaru?
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #23 у: 20.35 ч. 23.02.2009. »

ɛ evo skinuo sam ɪpa tastaturu i sad je isprobavam
ɪ ðɔʙʀɔ ʀɑðɪ Smiley

http://www.rejc2.co.uk/ipakeyboard/

Imam Bojanovu tastaturu, ali ne funkcioniše

Sad sam našao ovu i super je ɪmɑ ʃʋɛ ʒɴɑkɔʋɛ Smiley
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #24 у: 20.37 ч. 23.02.2009. »

Oho, super. Ali uočavam da ipak nema baš svih znakova, ili ja ne mogu da ih pronađem na slikama? Fali velarno L, recimo.
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #25 у: 20.45 ч. 23.02.2009. »

eeˌ trebalo bi da imaˌ ali isto ima neka kombinacija da se ukuca sa znakom... ima nešti sa &+L ili tako nešto, treba da skontam, pa kad skontam javim... Velarno l je dark L, je l tako?
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #26 у: 20.46 ч. 23.02.2009. »

Цитат
Да не гњавим више, сналазићу se као и до сада. Успут, други линк води до дела форума који очигледно није доступан „обичним форумашким смртницима“.

Pa izgleda da je taj deo foruma samo za urednike Pravopisa, Gramatike i Nedoumica...
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #27 у: 20.47 ч. 23.02.2009. »

Velarno l je dark L, je l tako?

Jest, tzv. velarizovano L. Instalirao sam IPA tastaturu, ali ne mogu da je pronađem u spisku jezika kako bih je ubacio u opcije iz Control Panela. Pomoć? Sad
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #28 у: 20.49 ч. 23.02.2009. »

Ok, našao sam, našao sam. Smiley
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #29 у: 20.50 ч. 23.02.2009. »

ɛto super Smiley
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #30 у: 20.53 ч. 23.02.2009. »

naʊ aɪ kən raɪt laɪk ðɪs wið iːz... jɪpiːːːːːːːː  Grin Grin Grin Grin Grin
Сачувана
Bojan
одомаћен члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
nema Smiley
Име и презиме:
Bojan
Поруке: 271



« Одговор #31 у: 09.41 ч. 24.02.2009. »

E evo nađoh malo bolju tastaturu http://www.phon.ucl.ac.uk/resource/phonetics/ Cheesy
Сачувана
Ευδαιμον
гост

Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Милош Mихајловић
Поруке: 1



« Одговор #32 у: 02.21 ч. 06.05.2009. »

Када бисмо средили те акценте, могли бисмо да аутоматски генеришемо појмове на (и)јекавици и можда икавици.  Ћирилица, латиница, екавица, ијекавица, икавица. . .   Grin

(Нисам сигуран да ли је раније било оваквих предлога с обзиром да сам се тек регистровао и да сам летимично пресао теме у овом потфоруму. )
Сачувана
J o e
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #33 у: 12.36 ч. 16.04.2010. »

Акценте и ИПА знакове поставио сам као стикије:
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=5375.0
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=5302.0
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 2 3 [Све]
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!