Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
08.32 ч. 17.11.2019. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: [1] 2 3 ... 7
  Штампај  
Аутор Тема: Плеоназми — стилске грешке?  (Прочитано 42584 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« у: 14.11 ч. 19.04.2009. »

Паде ми нешто на памет, па нисам сигурна... Да ли су плеоназми само стилске грешке, или потпадају и под правописне/граматичке?
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #1 у: 15.20 ч. 19.04.2009. »

Правописне нису сигурно. Језичка грешка, а пошто је и стил део језика...
Плеоназам се, уз тутологију (исказивање нечега два пута, на различит начин), може се сврстати у редундацију (намерно давања више информација ради лакшег разумевања) и тада се не сматрати грешком. Више ником не смета млада девојка (будући да постоје и старе девојке, девојке у годинама). Таутологија се изучава и као стилска фигура.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #2 у: 15.23 ч. 19.04.2009. »

Дакле, ако сам добро разумела, плеоназам је искључиво стилска грешка?

ПС: А шта је то таутологија?
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #3 у: 15.34 ч. 19.04.2009. »

Шта је таутологија пише у горњем посту у загради.
Језичка стилска грешка. Не бих могла рећи да је граматичка у ужем смислу.
Можда кад би ми рекла у каквој си дилеми конкретније?
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #4 у: 15.47 ч. 19.04.2009. »

Па не знам како друкчије да кажем. Као што нпр. писање великог слова јесте само правописна али не и граматичка грешка, тако ме интересује и за плеоназме. Да пробамо с примером: доста често јесте плеоназам, али... Да ли је само стилске природе или и правописне или граматичке? Јер, ако је стилске природе, онда се дешава исто као и са оним ужасним "од стране", немаш право исправити га, или имаш или шта...? Уопште, какав је однос према стилским грешкама? Конкретно из разговора о "од стране", ја сам некако схватила ово што сам малопре рекла: пошто није ни граматичка ни правописна грешка, може да се користи, иако стилски није баш најсрећније решење...
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #5 у: 16.11 ч. 19.04.2009. »

Е, сад капирам. Стилска грешка је грешка. Није "ружно звучи", већ је оно што је стилска грешка, погрешно. Таква је грешка нпр. употреба енклитика. Стилска је, али свакако нећемо толерисати енклитику иза зареза. То што је нешто стилска грешка, не значи да је "опростиво".
Граматику чине фонетика (наука о гласовима), морфологија (наука о речима и њиховим облицима) и синтакса (наука о реченици).
Језик је и граматика, и правопис и стил. Дакле стилска грешка је језичка, али није граматичка (уколико граматику схватамо као што сам ти горе написала).
Стилска грешка је грешка као и свака друга. Није "може, а не мора".
Ипак да поновим, није сваки плеоназам грешка.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #6 у: 16.31 ч. 19.04.2009. »

Dakle, i ono "od strane" ipak je greska?

Znam da nije svaki pleonazam greska. Mala kucica, mlada devojka i sl... Smiley
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #7 у: 16.39 ч. 19.04.2009. »

Шта од стране?
Уместо урадио је Жика, да се каже урађено је од стране Жике, нпр.?
Па грешка је. Слично као оно вршити уређивање уместо уређивати.
Осим тога постоје реченице и конструкције које стилски нису лепе, али не можемо их уврстити у стилске грешке.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #8 у: 16.45 ч. 19.04.2009. »

Па негде овде расправљасмо о томе да ли је од стране грешка или није, рекоше није, стилски не ваља, али није грешка. Ја сам то схватила као "може а не мора" бити грешка.

А јел можеш да ми даш неки пример овог последњег што си рекла? Нешто што није стилски лепо, али није стилска грешка...
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #9 у: 16.48 ч. 19.04.2009. »

Ко је закључио да није грешка? Мислим да би то сваки добар лектор исправио, не знам што би то чинио ако није стилска грешка.
А за ово друго бих морала да размислим, а сад сам на вратима и немам времена, можда у међувремену неко напише.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #10 у: 17.00 ч. 19.04.2009. »

Такав сам ја утисак стекла из разговора о томе. Можда сам погрешила, зато сам и питала овде сада. А пример може да чека, није проблем. Лепо се проведи, где год да си кренула! Smiley
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #11 у: 17.47 ч. 19.04.2009. »

Није "ружно звучи", већ је оно што је стилска грешка, погрешно. Таква је грешка нпр. употреба енклитика. Стилска је, али свакако нећемо толерисати енклитику иза зареза. То што је нешто стилска грешка, не значи да је "опростиво".

Ју! Па није енклитика иза зареза стилска грешка, Оли. Ту је нарушено фонетско правило да енклитика мора стајати на крају фонетске речи (акценатске целине), а зарез у писаном тексту замењује паузу у говору, која је у ствари размак између две фонетске речи.


Иначе, свакако су стилске грешке блажи прекршај у односу на граматичке, али то не значи да добром стилу не треба тежити. У стилу има много мање експлицитних правила, а много више слободе аутора, нарочито у књижевноуметничком тексту. У једном смислу је, стога, плеоназам (и било која друга грешка, као катахреза, таутологија) апсолутно право песника да језиком нагласи своју мисао (мала кућица је још мања од обичне кућице), али се у осталим стилским регистрима она избегава, осим ако не служи редунданцији (о којој је писала Оли).
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #12 у: 18.31 ч. 19.04.2009. »

OK, a "dosta cesto"? Meni se cini da nema slucaja kad bi to moglo biti dopusteno...
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #13 у: 18.34 ч. 19.04.2009. »

Ју! Будући да је у питању ред речи, мислим да је у питању и стилска грешка.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #14 у: 22.52 ч. 19.04.2009. »

Плеоназам је око десетак (око око десет, двадесет... сто), али је толико чест, посебно код новинара, да обичан свет мисли да је то правилно.
Сачувана
Тагови:
Странице: [1] 2 3 ... 7
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!