’Vi’ velikim ili malim slovom?

[Зоран Ђорђевић]

Vidim da Vam nije strano značenje mog imena.

Има на Гуглу.

п. с. Допада ми се нов глагол - гугловати.

[Maduixa]

Evo baš u tvom poslednjem postu si upravo to uradio. Prvo si se obraćao meni, a onda poslednjom rečenicom, svima.

No dobro, nećemo sad da teramo mak na konac, upravo smo se pomirili, ajd' da taj mir malo i potraje...

Pravila su jasna, sam si citirao Pravopis. Zoran i ja smo samo naveli zašto ipak i dalje koristimo veliko slovo u ovim situacijama. Nama je logično, i to je dovoljno, zar ne?

[Фаренхајт]

Vidim da Vam nije strano značenje mog imena.

Има на Гуглу.

А има и аватар јагоде-језичаре

@Јагода: Не терам мак на конац, само покушавам да покажем да је то велико "в" у великој већини случајева само куртоазно, и да се оно што се њиме преноси може недвосмисленије пренети на друге начине. (А пошто је куртоазно, онда се може и без њега ) Наравно, немам ни најмању намеру да вас спречавам да пишете велико "в" ако желите. Само, шта ћете кад полако пређете са свима овде на "ти"?

[Maduixa]

Pa eto, nama se sviđa da budemo kurtoazni...
Ne, ozbiljno. Tako sam naučila kad sam bila mala, a i sam znaš da je mnogo teško iskoreniti stare navike. Još uvek treba da svarim "zadnji" i "obadvojica". Polako, doći će i to veliko slovo na red...

Ja inače odmah svima kažem ti na ovim forumima, i konkretno na Vokabularu, kažem Vi samo dvojici ljudi - Bojanu i Zoranu. Bojanu zato što je on prvi počeo i uporno mi govorio Vi dok sam ja njemu govorila ti, tako da na kraju nisam imala druge nego da i ja počnem sa kirtoazijama, a Zoranu iz čistog poštovanja, kad sam saznala da je skoro godište mojih roditelja, a ja sam staromodna devojka pa starijima persiram.  Moj način da nekome izrazim poštovanje . Sa ostalima sam na ti, a bogami sa nekima i na "j.. mater"

Nego...
Znaš li ti onu?

Zašto vi, koji ste ti,
meni koji sam vi, kažete ti,
kad ja vama koji ste ti,
kažem vi?

Osim toga, to je lako. TI i VI su dve potpuno različite reči. Kad ne bismo persirali nikome, ne bi bilo problema. Ama baš nikakvog.

Nego, slagah ja. Sad se setih da i Đorđu Božoviću kažem Vi... Stvarno začuđujem samu sebe. 
Uf što sam se profinila, kao da živim u  Finskoj...

[Бојан Башић]

kažem Vi samo dvojici ljudi - Bojanu i Zoranu. Bojanu zato što je on prvi počeo i uporno mi govorio Vi dok sam ja njemu govorila ti, tako da na kraju nisam imala druge nego da i ja počnem sa kirtoazijama

Evo, meni ne moraš više. Ne znam kad sam prvi počeo, pošto mi je običaj po forumima da se izražavam bezlično sve dok sagovornik ne krene prvi, pa dalje poštujem ono što on odabere. Zbog toga sam sve vreme bio ubeđen da si ti meni prva počela persirati, pa sam i ja tako nastavio.

[Maduixa]

kažem Vi samo dvojici ljudi - Bojanu i Zoranu. Bojanu zato što je on prvi počeo i uporno mi govorio Vi dok sam ja njemu govorila ti, tako da na kraju nisam imala druge nego da i ja počnem sa kirtoazijama

Evo, meni ne moraš više. Ne znam kad sam prvi počeo, pošto mi je običaj po forumima da se izražavam bezlično sve dok sagovornik ne krene prvi, pa dalje poštujem ono što on odabere. Zbog toga sam sve vreme bio ubeđen da si ti meni prva počela persirati, pa sam i ja tako nastavio.

Neeee.... Koliko se sećam, u našem prvom "duelu", ja tebi TI, a ti meni Vi. Ja Ti, ti VI, ja TI, ti VI i onda na kraju odustah, pa i ja VI...

Ne znam sada da li ću moći tako lako da se prebacim... Ja sam stvorenje od navike....

[Manhattan]

@ Farenhajt & Maduixa,
за целу истину, обоје сте у праву. Цитираћу наводе Ивана Клајна из трећег допуњеног издања Речника језичких недоумица, 1992. година (књижица у коју се лично кунем):

стр. 179 - "Ви, Вас, Вам(а), Ваш, према члану 24. Правописа требало би ове заменице увек писати са великим В кад се односе на једну особу. У пракси се такво писање јавља само у званичној кореспонденцији (и Правопис даје пример: "примио сам Ваше писмо, па Вам одмах одговарам") док у језику књижевности и штампе није прихваћено. Уп. ти."

стр. 165 - "ти: према ПП, могуће је писање великим словом Ти (Тебе, Теби, Тобом и Твој) као израз поштовања, али то спада у лична ауторска одступања и не регулише се општим правилима."

[Бојан Башић]

Majo, budi oprezna s tom knjižicom. Od 1992. do danas dogodile su se neke jezičke promene, od kojih je svakako najznačajnija izlazak novog Pravopisa (1993). U ovom slučaju to što si citirala sasvim je u redu, što je potvrdio i novi Pravopis, ali ne preporučujem ti da se u svakoj situaciji, kako kažeš, kuneš u tu knjižicu; bolje nabavi novo izdanje, ima ga u gotovo svakoj knjižari za 400-500 dinara.

[Вученовић]

Ово питање упућујем онима који се држе праксе да, када персирају, користе велико слово.

Ако се обраћате некој групи људи, а свима из групе бисте појединачно персирали, да ли и тада употребљавате велико слово?
Мени звучи логично да га и тада употребите, да персирате целој групи. Тада, међутим, пада у воду ваш разлог - разликовање да ли се обраћате једној особи или више њих. С друге стране, ако велико слово употребљавате само када се обраћате једној особи, онда се губи куртоазија при обраћању некој групи људи којој желите да се обратите са поштовањем.

[kontra]

Pa, i nije neko poštovanje kad ih već sve strpaš u grupu
Ja i dalje uporno koristim veliko početno v u pismenoj korespondenciji sa starijim ljudima. Ne pada mi na pamet da preko noći prestanem sa tim, pa da se oni posle pitaju šta bi.
Kada se obraćam grupi ljudi, obraćam se grupi ljudi, a ne poštovanim pojedincima Malo slovo i to je to.

[Вученовић]

Pa, i nije neko poštovanje kad ih već sve strpaš u grupu
Ja i dalje uporno koristim veliko početno v u pismenoj korespondenciji sa starijim ljudima. Ne pada mi na pamet da preko noći prestanem sa tim, pa da se oni posle pitaju šta bi.
Kada se obraćam grupi ljudi, obraćam se grupi ljudi, a ne poštovanim pojedincima Malo slovo i to je to.

Ma okej, ja upravo pokušavam da odlučim da li da smanjim to slovo ili ne.

Pitao sam zato što sam primetio da nemci uredno pišu velikim slovom zamenicu "Sie", koja odgovara našem kurtoaznom "Vi", i kada se obraćaju grupi ljudi ako tim ljudima persiraju. Inače, nemačko "sie" je treće lice množine, a upotrebljava se pri persiranju, bez obzira na to da li se obraćamo jednom čoveku ili grupi ljudi, tj. bez obzira na to da li "uleće" umesto drugog lica jednine ili množine.

S obzirom na to da sam primetio tu nemačku praksu, a da o korišćenju velikog slova pri persiranju u srpskom jeziku ne znam više od onoga što sam pročitao u ovoj temi, zanima me da li mi grupi ljudi uopšte možemo da persiramo na srpskom. To je teško reći, jer u množini drugo lice zvuči isto u našem jeziku, bilo ono kurtoazno ili ne.

[Ђорђе Божовић]

Nego, slagah ja. Sad se setih da i Đorđu Božoviću kažem Vi... Stvarno začuđujem samu sebe. 
Uf što sam se profinila, kao da živim u  Finskoj...

Хе, хе. Молим, стварно нема потребе. Ја сам ипак само један обичан Еро.

[Вученовић]

Ja inače odmah svima kažem ti na ovim forumima,

Meni persiranje ne smeta, ali ipak više volim da mi se ljudi odmah obrate na ti. Posebno na forumima na internetu, gde smo nekako "svi isti", ne vidimo se pa smo u startu ravni jedni drugima.

Međutim, imam jedan problem. Stalno mi se nepoznati ljudi obraćaju u trećem licu jednine, ili prvom licu množine! Npr. kasirke u samoposluzi me pitaju "Je l' ima tri dinara sitno?", ili u (nekako bezličnom) prvom licu množine "Imamo li sitno?". Šta da kažem? Ne znam da li on (taj neko) ima sitno, ne znam ni da li nas dvoje (mi, ona i ja) imamo sitno, mogu samo da proverim da li ja imam ili nemam.

Pretpostavljam da pokušavaju da izbegnu direktno obraćanje, da ne žele da odluče da li da kažu "Imaš li..." ili "Imate li...".

Valjda sam u tim nekim godinama kad ne mogu da se opredele, pa je najlakše da postanem "neko treći", odnosno "nas dvoje".
Postalo je retko da mi se obrate direktno, u drugom licu.

I to počinje da me nervira.   

Draga prodavačice, frizerko, dragi konobare, šalterski službeniče, saputniče u trolejbusu, siguran sam da nikom nije prijatnije da mu se obratiš u trećem ili prvom licu, nego s jednostavnim "ti" ili kurtoaznim "vi".
Reci slobodno "imaš" ili "imate", odluči bre. A, ako pogrešno proceniš, pa nekom ko bi bio zadovoljan i običnim "ti" slučajno kažeš "vi", valjda neće da ti zameri što ga poštuješ.

[Lolita]

Dragi Vučenoviću, nadam se da vam ne smeta što vam persiram, ali meni je prirodnije da ljudima koje ne vidim i ne poznajem kažem vi. Objasnili su mi već da to nije po PS-u, ali eto, kažem, meni je to nekako prirodnije

Nemojte dozvoliti da vas nervira što neki ljudi - bili oni frizeri, kasirke ili šalterski službenici, ili bilo šta drugo, nisu vični komuniciranju ili vam se ne obraćaju onako kako vi želite. To ne treba da vam kvari raspoloženje. Njih ionako srećete samo u prolazu, i oni nisu važni u vašem životu. Ne treba da trošite energiju na to da objašnjavate njima kako treba da govore. Vi možete sami sebi izabrati društvo i okružiti se ljudima koji će vam se obraćati onako kako vi želite i kako vam prija

[kontra]

Dragi Vučenoviću, nadam se da vam ne smeta što vam persiram, ali meni je prirodnije da ljudima koje ne vidim i ne poznajem kažem vi. Objasnili su mi već da to nije po PS-u, ali eto, kažem, meni je to nekako prirodnije

Zašto nije po PS-u? Možda nije uobičajeno da tutneš veliko slovo, jer je ono ukinuto van poslovnih prepiski, ali ne vidim zašto bi persiranje bilo no-no.

Nemojte dozvoliti da vas nervira što neki ljudi - bili oni frizeri, kasirke ili šalterski službenici, ili bilo šta drugo, nisu vični komuniciranju ili vam se ne obraćaju onako kako vi želite...

Mene ne nerviraju takve stvari, ali mi je dosadio stav da su to samo službenici, kasirke... Istina, retko sam naletala na takve slučajeve, valjda je sa mnom lako, ali nikako ne odobravam da se "frljaju s padeži" i da nemaju osnovne komunikativne sposobnosti osobe kojima JE posao da komuniciraju s ljudima. Krajnje je vreme da savladaju i tu veštinu. Ako su naučili da koriste fiskalne kase, mogu i ovo

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Правопис српског језика (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: ’Vi’ velikim ili malim slovom?