Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
08.38 ч. 06.12.2019. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 2 3 [4] 5  Све
  Штампај  
Аутор Тема: Чему служи правопис?  (Прочитано 27091 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Miki
Гост
« Одговор #45 у: 19.04 ч. 21.04.2008. »

Лепо рече ти, Оли — нека повуку паралелу са испирањем шкољке или прањем руку након употребе тоалета; ако им не смета да то не раде, онда немамо права да их терамо да поштују Правопис — у приватној употреби. Лично, да сам неки шалтерски службеник, верујем да бих био на лошем гласу и да бих преседео радно време, некон што се буде прочуло да враћам документа, молбе и захтеве због, како би они то оценили, „ситница при писању, које уопште и нису битне, јер ме је сигурно разумео, али се прави важан“.
Сачувана
Соња
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:
/
Име и презиме:
Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404




« Одговор #46 у: 18.37 ч. 11.12.2008. »

     Ијао, разочарах нам се у студенте! Пренећу вам само део коментара у теми „Језичке недоумице“, коју је неко лепо поставио у/на извесном форуму:

     - ... zato sto sam istrazivao i pitao lingviste. Pravopis je jako fleksibilna stvar (na kraju krajeva, ipak on treba nama da se prilagodjava a ne mi njemu?) tako da danas "sa mnom" moze da se pise i zajedno i odvojeno.

     - Mislim da jos uvek nije odluceno kako se pise to... Ako neko ima najnoviju gramatiku srpskog jezika u izdanju Matice sprske neka pogleda i neka nam kaze.
     Ja imam jedan recnik jezickih nedoumica iz 1981. (BIGZ) i tamo pise da se samnom pise odvojeno, tj. sa mnom... Ja ceo zivot pisem zajedno, i dok ne vidim najnoviju gramatiku ima i da pisem zajedno...
     Jezik evoluira, ali da li bas treba da se prilagodjava ljudima... hmmmm. S obzirom na to da nasu populaciju cini 80% nepismenih, ja bas i ne bih voleo da se prilagodjava toj grupi.... (С овим делом се слажем.)

     - videh dosta rasprava oko istoga po net-u, meni je logichnije zajedno al ajde...

     Онда пар оних који тврде да треба писати раздвојено, па опет мало:

     - Nazalost takva logika ne vredi u jeziku, jer uvek postoje izuzeci.
Seti se samo glagola trebati, seti se samo kako se pisu neke negacije itd.
Izgovori samnom ili sa mnom a zatim izgovori sa tobom i satobom. Tj. odvojeno i spojeno. Videces da je onda logika da se pise zajedno... Zato se i vodi ta rasprava (ne medju nama nego medju lingvistima). Onda pogledaj osnovni oblik veznika (ili recce) s - mozes da kazes s tobom, s njim, s njom, ali ne i s mnom. Ali necemo da se raspravljamo oko toga, ipak smo mi samo biolozi...

     На следећој страни, између осталог имамо и:
     - da vas drugarka (...) sve nauchi..
     imatjemo par chasova iz pravopisa..
     ...
     pochela sam odpochetka.. (Једва сам схватила шта овде уствари пише)

     (Та нека је ископирала неке делове правописа и „залепила“ их у ову тему, а неко други је додао линк ка правопису, што је, очигледно, заиста било неопходно. Ајд’ што у нешто нису сигурни, па питају, ал’ што онако жестоко бране своја убеђења!)
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #47 у: 22.26 ч. 11.12.2008. »

Nisu djeca kriva, krive su osnovne i srednje škole koje ih tome nisu naučile jer je naš školski sistem još uvek onakav kakvome se Nušić tobože divio još pre sto godina. Sad
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #48 у: 23.01 ч. 11.12.2008. »

Hhehe... Sto mi taj nacin rezonovanja (logicki) kad je pravopis u pitanju zvuci pooooznaaaatooooooooooooo.... A verujem jos nekima ovde... Cheesy
Сачувана
Соња
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:
/
Име и презиме:
Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404




« Одговор #49 у: 00.16 ч. 12.12.2008. »

Nisu djeca kriva, krive su osnovne i srednje škole koje ih tome nisu naučile (...) Sad
     Не кажем ја да су сирота деца крива (ни што су неваспитана, безобразна и незаинтересована,  ни што су неписмена...). Само сам, ето, прегледала део форума преко кога комуницирају наши студенти (будући, дакле, академски грађани, људи који ће, кад-тад, завршити вакултет, и од којих се очекује да су макар писмени, бар „у маатерњи језик“ да се разумеју), па се на брзину запањих. Не (над?) необавештеношћу и постављеним питањима (јасно ми је да нису имали прилике да на прави начин науче неке ствари - и ја сам на овај форум дошла зато што сам морала да питам како се шта пише, и други су овде зато што имају нешто да питају, да замоле за објашњење), него, као што рекох, чврстим држањем неког „свог личног“ убеђења, колико год исто било далеко од реалности... Између осталог, и даље ми страсхно смета кад псху тако како писху, са тим х-овима којекуда, заиста се намучим да схватим шта су ’тели, баш боли читање таквих „текстова“, много ми је лаксе да цитам осисану (пардон: осхисхану) латиницу (извинјавам се, латинитсу), него ове покусхаје преводјенја латинице у неку осхисхану верзију у којој се, као, труде да писху сх и остало кад „не могу“ да туре лепо Ш и сл. Ја то сх турам једино кад осисаном латиницом треба да напишем да је нешто страшно, чисто да се не би мешало са страсним. Иначе ме нервира.
« Задњи пут промењено: 00.21 ч. 12.12.2008. од Сошке » Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #50 у: 00.21 ч. 12.12.2008. »

heheh... Postpuno se slazem s tobom, Soske, ovaj, потпуно се слажем с тобом, Сошке, што се ошишане латинице тиче. Ал има и неки још гори, новинарски стил, где се уместо оних наших слова дуплирају ц или с, то ти је тек да тотално одлепиш читајући...
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #51 у: 10.01 ч. 13.12.2008. »

Nisu djeca kriva, krive su osnovne i srednje škole koje ih tome nisu naučile jer je naš školski sistem još uvek onakav kakvome se Nušić tobože divio još pre sto godina. Sad

Морам признати да ме прилично нервира таква глобална оцена, и верујем да сам усамљена у овом мишљењу па нећу настављати да ширим, уколико ми се затраже аргументи (којих имам неколико Grin). Тема је преширока и преозбиљна за дискусију на форуму, али је преширока и преозбиљна за такве паушалне оцене којима су склоне широке народне масе.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #52 у: 10.53 ч. 13.12.2008. »

Ja se slazem s tobom, Oli. Nece biti da su bas svi profesori bas toliko losi. Medjutim, ja vidim mnogo veliku razliku izmedju dece sad i dece nekad. Postovanje koje smo mi imali prema profesorima je nekako apsolutno nestalo, djaci su postali mali tirani koji malo maltretiraju svoje vrsnjake, malo profesore. Ovde u Spaniji npr. je zabrinjujuce veliki broj profesora i nastavnika na bolovanjima zbog depresije koju su im proizveli obicno ti isti ucenici, napadajuci ih fizicki i verbalno, dok su zakoni takvi da ti ne dopustaju da kaznis prestupnika ni na koji nacin. U takvoj atmosferi je vrlo tesko biti dobar profesor. Osim toga, s obzirom koji se ideali danas deci serviraju u drustvu, vecina njih nije blesava da uci kad je mnogo vise kul biti neka televizijska licnost koja svojim skandalima mlati pare i to  mnogo vece od mnogih profesora koji su proveli godine i godine u teskom i napornom ucenju. Naravno, u svakom zitu ima kukolja, i u gomili djubreta moze se naci dijamant... Ne treba generalizovati...
« Задњи пут промењено: 11.11 ч. 13.12.2008. од Brunichild » Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #53 у: 17.45 ч. 13.12.2008. »

Ја се слажем са тобом, Бруни. Разлика је вееелика. Ђаци су стварно мали незаинтересовани тирани који не поштују никога. Због тога су често и професори незаинтересовани да их нечему науче. А кад ти клинци заврше школу, дођу да раде, видиш да не знају ништа ни о чему.
Не бих да замећем расправу о томе зашто је то тако, није то случајно, одвешће нас у политику, а онда никад краја дискусији.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #54 у: 17.53 ч. 13.12.2008. »

Ja ne kažem da profesori ne valjaju, već mislim da naša škola, ovakva kakva je, nije u tom pogledu korisna. Nema se dovoljno ili se nema uopšte časova na kojima bi se mogla deca podrobnije podučavati pismenosti, a nastava jezika se uglavnom svodi na recitovanje gramatičkih definicija i Vukove biografije. To je odveć mnogo teorije a odveć malo praktičnosti. Časove jezika trebalo bi možda drugojačije zamisliti ne bi li se deca zaista podučila pismenosti u praksi.

A takav odnos između đaka i profesora tumačim takođe pogrešnom postavkom naše škole u suvremeno doba. Umesto na suradnji jednih i drugih, ona i dalje kao u srednjem veku funkcioniše po principu ex cathedra, gde je profesor kao sveznajući zakon na jednoj, a gde su učenici koje tobože treba vaspitavati na drugoj strani. Škola ne treba više da služi za vaspitanje kao u socijalizmu, njena je svrha obrazovanje.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #55 у: 20.54 ч. 13.12.2008. »

ne znam, ja nisam bas pristalica nekih alternativnih skola. sta fali principu ex catedra? tolike generacije su ucile na taj nacin pa im nista ne fali. sad odjednom se izmisljaju neka prava dece koja deca samo zloupotrebljavaju. Profesor treba da provede prvo pola casa umirujuci i zavodeci red (ako uopste uspe), a onda ono sto mu ostane od casa, sto Zoran kaze, izgubi volju za bilo cim, i onda otalja cas kako zna i ume. Iz toga proizilazi da danas na pitanje ko je podelio carstvo Karla velikog u sestom razredu osnovne se dobije odgovor "njegovi bastovani". To nije odgovor iz neznanja, nego je cista zajebancija (izvinte na recniku), jer ako podjemo od toga da su sva deca zdravorazumska tj. nista im ne fali po pitanju inteligencije, logicno je zakljuciti da je dete od 12 godina svesno da jedno carstvo ne mogu podeliti bastovani.

A to je samo osnovna i srednja skola. Sta reci za visoko obrazovanje koje upropaaaastise sa ovom Bolonjom? Ono sto me najvise cudi je sto po svetu studenti se barem trude da pokazu da im se Bolonja nista ne svidja pa strajkuju, a ovi nasi samo poglii glave i cute i guraju napred, pa sta bude... Ja stvarno ne kapiram sta je falilo ranijoj organizaciji visokog skolstva kod nas. Pa svuda u svetu nasi ljudi (kao uostalom svi iz Istocne Evrope) vaze kao kvalitetno obrazovani ljudi...

« Задњи пут промењено: 20.56 ч. 13.12.2008. од Brunichild » Сачувана
Соња
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:
/
Име и презиме:
Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404




« Одговор #56 у: 22.38 ч. 13.12.2008. »

   Ћути, кукају деца у последње време. Ништа, јадни, не стижу да науче, а оно што заокружују на тестовима (којих имају од два до четири током недеље) заборављају оног тренутка кад предају папире. Ништа им се ово не свиђа. Нама се није свиђало баш све у ономе старом, али ово сад стварно не ваља ни за кога - осим за оне који и намеравају да се целог века свуда провлаче и завршавају школе без учења.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #57 у: 22.44 ч. 13.12.2008. »

To je zato što škole postoje zbog testova i ocena. Cilj idenja u školu jeste da se dobiju ocene, a cilj predavanja deci jeste da oni posle urade test. A to je pogrešno. Cilj i đaka i profesora treba da bude samo da nauče jedni druge teoretske stvari i da ih umeju potom primeniti u praksi. A to u školskom sistemu ex cathedra u današnjoj eri više nije izvodljivo nego se upravo pretvara u takav haos koji opisujete; novo doba zahteva i novu školu. Wink
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #58 у: 22.50 ч. 13.12.2008. »

Ne znam, ja samo vidim da ovi ovde malo, pomalo pa izadju na ulice i nece bre ljudi osakaceno obrazovanje, nece i nece. Ne znam koliko ce u tome da uspeju, ali barem su glasni i barem daju do znanja da im se to sto im se radi, nista ne svidja. Ja nesto ne cuh da se u Serbiji tako nesto desava, medjutim, mozda je ljudima ovde lakse protestovati za kojesta (a zaista ponekad zakrce saobracaj zbog neke budalastine), a Srbima je vala dosta protesta za ceo zivot, jer su se devedestih naprotestovali za deset vekova unapred...
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #59 у: 22.55 ч. 13.12.2008. »

To je zato što škole postoje zbog testova i ocena. Cilj idenja u školu jeste da se dobiju ocene, a cilj predavanja deci jeste da oni posle urade test. A to je pogrešno. Cilj i đaka i profesora treba da bude samo da nauče jedni druge teoretske stvari i da ih umeju potom primeniti u praksi. A to u školskom sistemu ex cathedra u današnjoj eri više nije izvodljivo nego se upravo pretvara u takav haos koji opisujete; novo doba zahteva i novu školu. Wink


Pa vidim, Bolonja im je bas super ... Cheesy
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 2 3 [4] 5  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!