Енди Мари

[Психо-Делија]

Ето, дочекасмо и ово:

http://www.b92.net/sport/tenis/vesti.php?yyyy=2008&mm=10&dd=22&nav_id=324780

Први пут видех да је у неким новинама наведена правилна транскрипција презимена овог тенисера. Не могу да верујем.

[alcesta]

A, na b92 su odavno počeli tako da ga nazivaju. Najlepše je što ih u komentarima redovno ispravljaju kako nije Mari, nego Marej.

[Психо-Делија]

Хех, а Политика упорно иде са варијантом Мареј, упркос исправкама њених верних читалаца (и ја сам један од њих). А да не говоримо о телевизијским коментаторима. А ево, пре неки дан је Мари победио оног Француза Симона и лепо се могло чути како судија (који никако није био Енглез) лепо каже Мари. Исто вече, на вестима на Си-Ен-Ену, спикер лепо и разговетно каже Мари, али, шта вреди.

[Дарко Новаковић]

Колико видим, на горњем сајту пише Мареј, а не Мари.

[Ena]

Da! U navedenom članku su nedosledni.

Prema gen. od Marija stiče se utisak da se on zove Mari. Međutim posle u istom članku piše Marej.
Autor/lektor/administrator teksta nije načisto s ovim prezimenom. Ili je reč o običnoj aljkavosti.

[Психо-Делија]

А ја се порадовао...

[alcesta]

Mislim da je aljkavost pošto su se generalno opredelili za Marija, redovno ga tako nazivaju zadnjih meseci. Doduše, po naslovu bih ja pre pomislila na ime Mario, kad ne bih znala o kome se radi.

Verovatno lektor nije do kraja ispravio, ako ga imaju tamo.

[Оли]

Телевизија на којој се прави највише грешака у вестима јесте управо Б92. Наравно, мислим на веће телевизије. Вести су добар филтер да се види право стање ствари. Често се питам, баш за њих, имају ли лектора. Највише грешака праве у кајрону док вести теку. За РТС поуздано знам да имају лектора за све редакције, чак и за спортску. Међутим, Душко Кораћ је човек паметнији од лектора, па њему нема шансе нешто да се исправи, Јован Мемедовић је брљив, па је резултат исти, Недељко Ковињало да и не коментаришем... Резултат је увек лош. Да не говорим о преносима и осталим "живим" емисијама када су новинари "препуштени" сами себи. Мало њих научи нешто од лектора, раде аутоматски. Могу издвојити Сашу Микића, али човек је завршио књижевност. И Гојка Андријашевића, по природи писмену особу. Ово је само кратак осврт на једну редакцију, али све се може "преписати" и изнети као тврдња за све остале редакције и телевизије. Мислим да лектори напросто не уживају ауторитет код писаца, новинара и свих оних чије текстове треба да исправе.

[Ena]

Највише грешака праве у кајрону док вести теку.

Odakle potiče reč kajron ?

[Miki]

Међутим, Душко Кораћ је човек паметнији од лектора, па њему нема шансе нешто да се исправи, ...

Једно је рећи да неког коментатора не волимо из овог или оног разлога, али ми овај огади сваки спорт који коментарише у рекордном року, па морам да утулим ТВ иначе прокувам од његових баљезгарија... Ал' што воли да се прави паметан и да изговара имена спортиста као у изворном језику (јер он, изгледа, познаје макар 20 језика), па неке енглеске речи да убацује, те гаји изузетну љубав према мудрости... Слободно могу рећи да овог органски не подносим. Глупшко Смораћ...

Или онај што редовно коментарише тенис на РТС-у, а говори о Ђоковићу све „у елативу“, као да му је он тата. Не преостаје ми ништа друго него да окренем Еуроспорт, јер ми је мање мучно слушати „Лееепооооо!“ на сваки поен од оног тамошњег коментатора, него овог са Јавног сервиЗа.

П. С. Извињавам се због скретања с теме.

[Stoundar]

Највише грешака праве у кајрону док вести теку.

Odakle potiče reč kajron ?

Odavde — riječ je fabričkoj marki koja je postala opšta imenica.

[b.n.]

Mislim da je aljkavost pošto su se generalno opredelili za Marija, redovno ga tako nazivaju zadnjih meseci. Doduše, po naslovu bih ja pre pomislila na ime Mario, kad ne bih znala o kome se radi.

Verovatno lektor nije do kraja ispravio, ako ga imaju tamo.

Da li osim zadnjih meseci govorite i celo vreme i ne mogu da se setim... a, da s obzirom itd.
Ne pitam to zato što hoću da stavim primedbu, od toga sam se već umorila. Vidim, i po vama, recimo, da i ljudi koji drže do jezika prelaze na takvu upotrebu (ili je se drže). Mene to malo iritira ali ne previše. U školi su drvili na tu temu godinama. Ne znam šta se sada radi, sada vidim ponekad pišu i Da li ĆE TE se probuditi na vreme?, na primer, i to ljudi koje do prekjuče nisam smatrala nepismenim. Pitam zato što ne znam da li je u pitanju isto ono što se desilo sa juni/jun i juli/jul ili je reč o nečemu drugom... I, da, da li će se sa u tački, što je bila dika i ponos naših školskih dana preći opet na nekad prezreno u tačci što je, opet, bilo u redovnoj upotrebi u periodu pre tog...

[alcesta]

Ja ni na šta ne prelazim, oduvek tako govorim, uključujući s obzirom na to i to, i srećom nisu mi drvili u školi na tu temu, mada na neke druge jesu. A pošto sam se i ja umorila, evo samo: http://www.vokabular.org/nedoumice/doku.php?id=%D0%B7 i
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1847.0

@Miroslav: jao, Duško Korać... mislim da je najupečatljivije bilo njegovo prenošenje Olimpijade, posebno Isinbajeve. Plus, kako stalno gleda u tefter za razliku od mlađih kolega koji sve nađu na gotovo na netu, a tamo ima i grešaka, dok u njegovom tefteru, onako po starinski, nema... itd, itd.
A ne sećam se koji je to komentator na Vimbldonu rekao za Đokovića da se "rastrčao po terenu kao gazela". Ostala sam bez reči.

[Оли]

Da li osim zadnjih meseci govorite i celo vreme i ne mogu da se setim... a, da s obzirom itd.
Ne pitam to zato što hoću da stavim primedbu, od toga sam se već umorila.

Ја ово ништа не разумем. Као Алчеста, ни ја ни на шта не прелазим, одувек сам тако говорила . Елем, не разумем да ли аутор овог поста мисли да ово што је написала јесте или није тачно? У језичким недоумицама на Вокабулару постоје сва три примера. Задњи у овом значењу одувек је допуштено, само што је идеја да није распрострањена заблуда... С обзиром је једино (одувек) исправно, дочим је обзиром новитет коме теже носиоци помодног стила. Све време, а не сво време. Цело је мања грешка од сво будући да заменица сво у српском не постоји. Мислим да је Бојан (или је то у недоумицама) о чињеници да цело није баш трагично, писао негде.

[b.n.]

A da li kažete "Oli kraj telefona..." ili "Oli na telefonu..." - ?
I da li je "na trafici" ispravno ili je reč o provincijalizmu (sada već opšteprihvaćenom)?
Što se već obrađenih pitanja tiče - 

[Оли]

Ја кажем: Оли овде. Никако не "крај телефона" јер то ужасно вештачки звучи. Међутим, пошто схватам шта питаш: још седамдесетих је Клајн указивао (конкретно ја имам његову књигу Разговори о језику из тих година), а ево и у СЈП из деведесетих, новија издања из задњих ( ) неколико година, на то да израз "на телефону" нема потребе протеривати, и замењивати изразом "поред телефона". Такве изразе (калкове) треба да има сваки језик и они представљају лексичко богаћење. Наводи и имена неких "језичких чистунаца" који су некад инсистирали на протеривању израза који су данас сасвим уобичајени. У том делу из седамдесетих коментарише да нико неће помислити како смо ми физички на телефону, такође даје пример сасвим обичног питања Колико је беба стара? Знамо да нико не мисли како је беба збиља стара...

Цела ова проблематика је нешто о чему смо писали много пута. Често наставници српског инсистирају на нечему као мазге, а да при том не дотакну литературу да провере своје тврдње, јер они забога све то одавно знају . Одатле многи добри ђаци научише погрешно. Али, да не свалимо све на наставнике, претпоставимо да наставник зна шта прича: пола разреда га не слуша, то је већ педесет посто оних који неће научити; пола од оних који слушају можда су глупи... и тако претпостављајући, можемо доћи до веома ниског процента оних који су од доброг наставника научили оно чему их је учио, а да не причамо какав је случај с лошим наставником. Додуше, ту се спасила она половина која није слушала .

Обрни окрени, човек се мора преиспитивати целог живота.

[alcesta]

Možda bi ovaj deo trebalo spojiti sa nekom od tema na kojima smo već o tome raspravljali, pošto sad ispade da je Endi Mari tu ni kriv ni dužan u naslovu.

Da, i ja uvek kažem "ovde", bez ubacivanja telefona. Nekako mi glupo i da kažem "na liniji" jer se to valjda podrazumeva... Imam doduše koleginicu koja uvek kaže "pored telefona", i svaki put mi to zapara uši, ali se uzdržavam pošto ne mogu da tvrdim da je pogrešno, a ako već njoj ne zvuči neprirodno...

[b.n.]

Bilo je nešto odlično kao odgovor na zamerku na na telefonu ali sad da me ubiješ ne mogu da se setim... kad se setim javiću se. 

[alcesta]

Pa svakako se rečima ne može propisivati samo jedan smisao po svaku cenu. To je kao kad bismo tvrdili da je na engleskom pogrešno reći "on the plane", zato što su putnici U avionu, a ne sede NA njemu dok leti.

[Зоран Ђорђевић]

Обрни окрени, човек се мора преиспитивати целог живота.

Због тога се и дружимо на овом форуму.

Знамо да нико не мисли како је беба збиља стара...

Кад кажеш "идем да вадим зуб", нико те не пита: коме?

[Ena]

O predlozima koji mogu da idu uz telefon je već bilo reči na ovom forumu, mrzi me da sada tražim taj link. Na telefonu je sasvim ok. Ideja da bi moglo biti nepravilno, prema mom shvatanju, potiče iz pogrešnog, bukvalističkog (-moj opis) pristupa jeziku, odn. nerazumevanja suštine jezika. Hm, možda ovo zvuči malo preterano, ali zaista tako mislim

[b.n.]

A, da, setila sam se. Isto kao kada bi se stavljala zamerka na "čula sam to i to na radiju..."

[b.n.]

 

[BladeRunner]

'Janko eliminisao Mareja!', piše Blic. 'Sjajni Tipsarević izbacio Marija!', objavljuje B92. U prvom tekstu on je Endi Marej, dok je u drugom Endi Mari. Navodim još par rečenica. Prvo B92:'Tipsarević i Mari odigrali su fenomenalan meč koji je trajao dva i po sata.' Sada Blic:'Drugi set je počeo brejkom Mareja.' Šta je ispravno, Marej ili Mari? Da li sam napravio grešku kad sam napisao 'piše Blic' u prvoj rečenici? Da li će Janko pobijediti i u četvrtfinalu?

[Miki]

Човек се зове Енди Мари, као што гласи и наслов ове теме. Ниси начинио грешку рекавши да „пише Блиц“, само треба користити наводнике, а не полунаводнике при преношењу туђих речи.

Да ли ће Јанко победити у четвртфиналу остаје да се види. А можеш позвати и Милана Тарота, он ће знати.

[alcesta]

Problem je i sa Marijem i sa Sederlingom što su se ljudi sad navikli na pogrešne verzije i čim neko upotrebi pravilnu usledi povika na grešku, džabe je objašnjavanje. Zato se možda i komentatori i novinari kolebaju, zbog pritiska javnosti.

[Психо-Делија]

Problem je i sa Marijem i sa Sederlingom što su se ljudi sad navikli na pogrešne verzije i čim neko upotrebi pravilnu usledi povika na grešku, džabe je objašnjavanje.  Zato se možda i komentatori i novinari kolebaju, zbog pritiska javnosti.

Тачно, али зар нису новинари и коментатори искључиви кривци за то? Ако говоримо о спортском новинарству, зар нису спортски новинари и коментатори ПРВИ погрешно изговорили Маријево презиме (и многа друга имена и презимена) и зар нису они били ти који су ту погрешно верзију упорно "гурали" и провлачили у својим коментарима? Укратко, зар нису спортски коментатори и новинари НАВИКЛИ јавност на погрешан облик да би се "сад колебали због притиска јавности"? Парадоксална ситуација, али ми се чини да се једино овако може објаснити.  Зато ја упорно тврдим да не бисмо смели доћи у ситуацију да нам спортски коментатори и новинари  (и не само спортски) кроје језичку капу. А изгледа да се управо то и дешава.

[alcesta]

Mene posebno nerviraju kad prenose meč a nisu se udostojili da pronađu kako se izgovaraju imena igrača, čak i onih poznatijih, pa ili teraju uporno pogrešnu verziju, ili pošto nisu sigurni kažu jednom ovako pa drugi put onako. To se posebno vidi kod francuskih igrača. A bar danas to nije teško proveriti, može se naći na netu za par minuta.

[BladeRunner]

Turnir osvojio Đoković. Tu bar nema problema sa transkripcijom . Inače izgovaram Mari u društvu uprkos povicima da treba Marej. Nerviram sve oko sebe, ali uporno istrajavam. Nije vama lingvistima lako, tek sad vidim.

P.S. Tačno je ovo što ste napisali - nepismeni novinari su naopako naučili narod, a što se grbavo rodi to ni vrijeme ne ispravi.

[Зоран Ђорђевић]

Turnir osvojio Đoković

Можда грешим душу, али мислим да Ноле дугује пиће Љубичићу што му је скинуо Цонгу с врата.

[alcesta]

Ma kakvo piće! Pola gajbe Ljubičiću, a drugu polovinu Tipsareviću. Baš je lepo kad u četvrtfinalima i nadalje ima ovako malo problema sa transkripcijom.

[BladeRunner]

Turnir osvojio Đoković

Можда грешим душу, али мислим да Ноле дугује пиће Љубичићу што му је скинуо Цонгу с врата.

Nažalost, taj meč nisam gledao, ali Congu pamtim iz finala Australian open turnira 2008-e godine gdje je odigrao odlično. Mislim da je trenutno bolji od Marija, tako da Ljubičiću sigurno ide piće. Pošto su to sportisti i vode zdrav život, pretpostavljam da će mu Nole poslati gajbu soka od breskve 

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > Страни језици и српски језик > Транскрипција страних речи (Уредник: Бојан Башић) > Тема: Енди Мари