Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

Prvo da pozdravim ovde prisutne jer sam nov.  Mene zanima da li negde postoji na internetu stranica gde su neke reči akcentovane.  Imao sam kontrolni u školi i katastrofalno uradio. 
Želim samo da nađem, ako postoji takva stranica, i da prepišem par reči da vidim da li moja nastavnica zna pravilno da akcentuje ili ide po njenom. 
To me zanima, jer je 50% razreda dobilo negativnu ocenu.
Uglavnom su tačno uradili nastavnicini miljenici i oni koji su sasvim slučajno pogodili akcenat.

Zdravo Daniel!

Napiši ti nama reči koje su ti problem, a mi ćemo ti ovde prepisati iz Rečnika Matice srpske kako glase te reči sa akcentima. Protiv RMS ni nastavnica srpskog ništa ne može! ;)

E pa to mi je mali probme, jer je kontrolni ostao u školi.  Evo napisao sam neke reci kojih se secam, a zamolio bih vas da mi nađete par zeznutih reči za akcentovanje (da mi vi napišete kako se akcentuju)

konj, deca, pesak, zid, lopta, noga, kupovati, igla, peršun, seno, majka

Ti probaj da se setiš još neke reči, a u međuvremenu će se sigurno neko javiti ko ima RMS i ko može da piše akcente. Ja imam RMS, ali ne mogu da pišem akcente, tako da ti ja nisam od velike pomoći. Međutim, sigurna sam da ćeš do kraja dana dobiti odgovor!

Dobro nam došao. :)

Коњ је краткосилазни, зид дугосилазни, песак дугоузлазни, нога краткоузлазни, куповати краткоузлазни на о, першун дугоузлазни на е, сено и мајка су дугосилазни, децу, лопту и иглу морам да проверим у речнику, а сад немам времена да то проверавам, можда се, до мог следећег јављања, огласи нека добра душа која има речник, ако не, ја ћу вечерас.

Деца су краткоузлазни, лопта краткосилазни, игла је краткоузлазни. Ипак проверих одмах.

Али, сад имам још и следећу потребу: Прво, Данијеле, занима ме који си разред? Претпостављам да си осмак, јер се професори дотичу акцената искључиво у осмом разреду. Сад, коментар о "наставничиним миљеницима". Не сумњам да постоје и такви, што миљеници што наставници, али можда су они учили, можда су имали приватне часове, можда су слушали на часу... ко зна?

Такође бих још нешто прокоментарисала у вези с овим: јасно ми је да професори беже од акцента кô ђаво од крста јер ни сами нису сигурни у своје знање, а обашка што се у збиркама за пријемни појављују примери који не проверавају знање (јер се неке основне ствари о акценту могу научити), већ слух, као да онај ко је тестове спремао појма нема о акцентима па је изабрао прве речи које је прочитао кад је насумице отварао том по том РМС, или као да је децомрзац (што за неке од аутора одавно знамо да јесу ;D)...

Волела бих детаљније информације, да бих могла да ти дам одговоре, да дијагностицирамо да ли та наставница нема појма  ;), или нисмо пазили на часу ;).

А, да! И шта значи да ти наведемо акценат неких компликованијих речи? Мени је сваки акценат који је кратак, а на првом је слогу довољно компликован ;D, тако да не знам шта ти сматраш под компликованошћу или тежином.

Pa to cemo saznati kad Daniel bude uporedio nase odgovore sa nastavnicinim ispravkama. :D

Ocekujemo, Danijele, da nam javis da li je nastavnica pogresila ili nije...  ;)

Hvala vam na odgovorima. 
Te smo primere pisali u svesci, a vise verujem vama nego njoj, jer ima pervise godina, a i mi se cudimo kako jos nije u penziji po njenom izgledu.
Vasi odgovori su identicni s odgovorima koje smo pisali u skoli.
Ja sam Daniel Jovanovic, ucenik Srednje ekonomske skole u Somboru.  2008 gidine krenuo u prvi razred.  Registrovao sam se po preporuco jednog prijatelja, da vi mozete resiti problem. 
Moj razred je imao kontrolni u petak.  Pisali smo teoriju i akcentovanje.  U skoli smo kao nesto vezbali na 5 min.  Teorija je bila za ekavski, (i)jekavski i ikavski govor.  Posali smo jedan kontrolni iz kojeg smo dobili dve ocene.  Ako pogresimo jedno slovo ne prizna ceo zadatak iako je preko 70% odgovora u potpunosti tacno. 
Ucenicima u mojoj osnovnoj skoli su rekli da akcente naucimo na pamet za kvalifikacioni ispit i da nas posle toga niko vise nece pitati za to.
Ako je potrebna jos neka informacija vi pitajte, a ja cu odgovoriti cim procitam.

Е, па, Данијеле, шта да ти кажем! Ако је тако као што кажеш, а немамо разлога да ти не верујемо, треба нешто предузети. Оно што треба да нађеш јесте Матичин једнотомни речник, јер је он савременији од овог шестотомног који ја имам па га је лакше пронаћи. Нема разлога да га не нађеш у Сомбору. Будући да је то скупа књига, предлажем ти да се сви ви скупите и купите необорив доказ. Ако ли то не игра, идите у књижару, сликајте потребне речи, однесите доказ некоме у школи, директору, ма коме. Таквом безобразлуку треба стати на пут. Шта да ти кажем, знам особу којој је професорка српског исправљала месне реченице у местне реченице... Свега има, али мислим да не треба одустајати од борбе, уколико је она правична. Једино не знам на основу чега су "љубимци" добили добре оцене? Такође, како сте сви ви добро урадили, ако си у ОШ радио то свега "пет минута"? Разна питања се овде намећу, али ако сте сигурни да сте добро обележили акценте, нема разлога да се не борите за истину.

Možda ima RMS u nekoj mesnoj ili školskoj biblioteci...?

Ovi akcenti su dobri, ali mislim da ih je naucila, jer nam sve diktira iz njene neke stare knjige koja je vec sva izlepljena.  Na kontrolnom je dala druge reci, kojih se ne secam, ali ako dobijem kontroni na uvid prepisacu ih pa da vidim kako se tacno akcentuju, jer sam ja samo 2 od 10 tacno uradio. 
Ti miljenici su vec dobili par pohvala na pesme koje su pisali, konkurse i sastave (svi smo pisali, ali ima ona neke svoje).
Na pismenim zadacima ima bas lepih sastava.  Moj drugar iz klupe je u osnovnoj nejlepse sastave pisao u razredu, a ovde je jedva na polugodistu izvukao 3.  Ja sam procitao jedan njegov pismeni rad i po meni je odlicno naposao s mnogo epiteta i pesnickih izraza i "kao mu poklonila" 2, a razlog je bio da nije pogodio temu, a to ju je pitao na casu na kojem smo pisali. 
Ja priznajem da nisam nadaren za srpski jezik i kulturu i da sam u osnovnoj imao stabilnu cetvorku, ali ovde 3.  Prvi pismeni sam napisao najbolje sto sam mogao i dobio 2, drugi sam pisao nesto bez veze i dobio 4.  Pricao sam s drigovima i drugaricama o cemu su oni pisali i mi smo zakljucili da moramo pisati onako kako ona to zeli ili kako je ona to neka davno nama pricala.  Na pismenim zadacima od 35 ucenika oko 5 dobije peticu, 15 "poklonjenu" dvojku, a ostalo je sareno. 
Nadam se da sam obuhvatio sva pitanja i jasno odgovorio, a ako nisam zamolio bih te da me opomenes na zaboravljeno :)
U svakom slucaju hvala ti na odgovorima. 
Ono sto sam mislio na teske reci, mislim na one gde se bilo koji od 4 akcenta moze staviti na naglaseni samoglasnik i da je tesko odrediti da li je kratak ili dug ili uzlazni ili silazni.

Au sto ne volis tvoju nastavnicu.... :D

Ja mislim da bio zaista najbolje bilo da se nekako docepas opet tog pismenog i da prepises reci, pa da nam ih ovde napises. Pa da vidimo ko je u pravu a kome noge smrde... :D ;D

Iskreno receno, ne voli je ceo razred.  Kada dodje u ucionicu tabla mora biti u potpunosti cista, kreda na mestu, i obavezno da pise "skolski rad" i u desnom uglu datum.  Svaki zarez, svako slovo primeti i pregleda. 
Ako ne vidi dobro tacku u datumu odmah to redari moraju da poprave i da odgovaraju zasto se nije dovoljno videla ili nije bila.
Ta non stop tezi ka savresenstvu i perfektnosti.  Secam se da je jedan moj drug 4x stampao svoj sastav, jer nije s obe strane bilo jednako, kao pod konac sve u liniji.  Samo za vas cu potraziti neke od onih recenica da se i sami uverite da to nije za 2 sigurno.

Vidim da je uciteljica stara garda... U moje vreme takve uciteljice su bile sasvim normalna pojava.... :D

Ниси ми одговорио на питања.

1. Како су "миљеници" добили добре оцене на контролном из акцената, ако она "нема појма"?
2. На основу чега тврдиш да си заправо добро урадио, ако си у ОШ учио симболички речено пет минута?

Дугачак и кратак слог не би требало да се било када тешко разликују. Једино што се не може научити, већ захтева вежбу и слух, јесте кратак акценат на првом слогу речи која има више од једног слога.

Ја бих се сложила с Бруни, и ипак сачекала да ти приупиташ за конкретне речи с контролног, а наставница старог кова можда и није тако лоша и толика незналица?

Veoma stara garda   ;D ali s onim sundjerom sto imamo je nemoguce obrisati tablu da bude besprekorno cista bez muzgi od krede. 
Ja nisam siguran da sam tacno uradio, samo zelim da vidim po vasim primerima (oni teski) da li bi ih znala uraditi bez greske.  Ipak je gresiti ljudski, ali ne priznati nista od 70% tacnosti mislim da nije (tamo gde znam da sam tacno odgovorio, ali to nije kod akcenata, jer njih nikako ne razlikujem sem da li je dug ili kratak). 
Ona je veoma sigurna u sebe i bilo kako da postupis ona je u pravu.  Ja samo zelim da mi date neke reci koje su teske za prepoznati kako ispravno akcentovati.  To bi prepisao i odneo u skolu da pitam kako se akcentuju, pa da vidim da li ce i te reci koje nisu iz njene knjige tacno akcentovati. 
Ja sam ubedjen da veoma mali broj ljudi zna svaku rec tacno akcentovati bez toga da je naucio napamet ili se seca i predpostavljam da zato retko daju tu oblast(barem nama u osnovnoj), citiram te "beze ko djavo od krsta"

Ne tvrdim da bas ne zna, ali se uvek drzi njenih odredjenih reci.  Kod mene u razredu ima par njih iz Kljajiceva, Stanisica, Gakova i svi drugacije izgovaraju iste reci.  Ja se potpuno zbunim koje je ispravno, a koje nije.  Da li postoji neki nacin da se bez onih pravila nauci akcentovanje, da li ima neka caka koja se svigde primanjuje?
Mozete mi i na matematicki nacin objasniti, tamo sam mnogo bolji.
E da, s ono s miljenicima.  Svaki drugi djak je dobio makar jednu jedinicu od te dve ocene, a oni nisu manje od 3 dobili.

Aha! U tom čuču grmi zec! Hoće Daniel da testira nastavnicu! :D

Pa ne znam, mislim da Oli sigurno zna neke reči gde ljudi zaista često greše, čak i oni kojima je lingvistika struka... Kako ono beše, Oli? Uopšte, sećam se da beše neka reč u tom fazonu, čini mi se da je prilog, ih sad ne mogu da se setim... Imaju one klasične, Jugoslavija televizija, i sl... gde je valjda akcenat na drugom slogu, a obično ljudi kažu na trećem... (JugOslavija umesto JugoslAvija...)... Al nemoj mene slušati, Oli će ti bolje reći...

eeee, bravo Brunichild zelim malo ja da testiram nju.  Vi sigurno znate neke tako reci gde se cesto gresi.  Samo zelim da joj dokazem da ni ona sigurno ne zna sve. 

Како бих могао преко леба погаче?, Што би рекла Бранка Катић у Отвореним вратима "Да ми на брзака објасните филозофију, уметност..."
Ја те цаке не знам, радо ћу да ти помогнем око сваког конкретног примера, будући да овај форум томе и служи, ал' без љутње, нећу да учествујем у завери против те остареле госпође.

И све време избегаваш могућност да су ти "миљеници" знали и научили...

Dobro neka su miljenici naucili ili od ranije znali ili imaju dobar sluh za to.   
Moze i da ja nisam naucio, ali da bas onda ni ostalih 50% nije naucilo to mislim da je vec malo mnogo.   
Ajd molim te napisi mi par komada plizzz  8)  :)
Svejedno nece saznati odakle, sta, gde, kada, kako.   

„Da se malo izblažiram do sutra“, je l’ tako bi? :D

Nema matematičkih caka, akcente ćeš reči pronaći u rečniku. Nema ni „par komada“ za testiranje, svi akcenti su logični i na mestu gde i treba da budu, sledeći razne zakone i promene koje su se dogodile od praindoevropskog akcenta do novoštokavskih dijalekata. (Novija su istraživanja pokazala kako baltoslovenski jezici imaju akcenat veran praindoevropskome, iako se doskora mislilo da je naš akcenat kasnija inovacija tokom jezičkog razvića i da ne oslikava praindoevropsko stanje.)

   Сунце, не заборави да си нам овде лепо написао своје пуно име и презиме, школу и разред. Теоретски, може да те провали (сумњам да госпођа у годинама баш роња по интернету, али...)  :o.

   Забога, Ђорђе, мислиш да је сиротом детету сад нешто у вези са акцентима јасније и мање ужасавајуће? :)

Pa zato sam i stavio u zagrade ono za šta sam mislio da je već za neku drugu priču. :) Uglavnom, akcenti su takvi kakvi su, tu su gde jesu, i tu nema matematičkog objašnjenja i neke cake za rutinsko prepoznavanje mesta i tipa akcenta kako dobiješ reč preda se.

Pored toga, ima i reči kod kojih nam sluh prosto ne pomaže, jer ih mi u svom lokalnom dijalektu zapravo pogrešno akcentujemo. Na primer, primetio sam da si ranije u ovoj temi napisala da je u reči „kupovina“ naglasak na o (na drugom slogu), a ja tu reč naglašavam na i (na trećem slogu). Tu mi nikakvo prepoznavanje akcenta po sluhu ne bi moglo pomoći. Problem je sigurno veći u sredinama gde lokalni dijalekt drastičnije odstupa od propisa nego kod mene. Ništa neće vredeti oslanjanje na osećaj, nego moraš učiti napamet, reč po reč, a to je već svakako besmisleno, zar ne?

Nema teorije da bih joj ja brisao tu tablu — nek je obriše sama tako kako ona zamišlja. Ako svi lepo bojkotujete njene budalaštine, šta će ona da učini? Gubićete po pola časa na priču o tome kako je tabla obrisana, u kom ćošku je datum napisan i slične gluposti, pa ako joj takva sprdačina od časa odgovara, njen problem.

Hvala na odgovorima.   Ja sam ovo ovako shvatio:
Svaku rec nauciti napamet, jer drugacije pricaju ljudi iz razlicitih krajeva.   Moramo sami da se udruzimo i trazimo svoja prava za sve sto zelimo da dobijemo ukoliko imamo odgovarajuci argumenat na to.   
Ja sam ostavio svoje podatke da ne misli neko da se zezam i da gubim vase i svoje vreme.   Meni iskremo treba nesto sto bi mi uvek pomoglo kada god imam problem s akcentovanjem.   
Posto vidim da vi ovde veoma dobro baratate s akcentima moze li neko da mi akcentuje jos sledece reci i to bi bilo to od mene:

kalendar, sto, fotelja, jazavac, zid, ogledalo, Beograd, planina

Ona osnovna pravila o distribuciji naših akcenata neuporedivo (još jednom: neuporedivo) su prostija od pravila po kojima se ponašaju akcenti na nivou morfologije (promene reči), tvorbe i dr. i koja se opisuju u našim većim gramatikama. Čak i kada se jedanput nauče sva ta pravila, postoji ogroman broj reči koje nisu obuhvaćene njima (proste, nasleđene reči, neke strane i sl.).

Ako si iz „dobrog” dijalekta, jezički osećaj može pomoći, ali ne postoji jezička sredina u kojoj su akcenti jednaki standardnim (pravilnim), tako da uvek sve treba proveravati u rečnicima (Rečnik SANU, Rečnik Matice srpske, Jednotomnik).

Ovo bi trebalo da su pravi akcenti: kalèndār, stô, fotélja, jȁzavac, zîd, oglèdalo, Beògrad, planìna.

Kako se akcentuje rec punoglavac ????

Akcentuje se punòglavac ili pȕnoglavac.

Kako se pravilno akcentuju sledeće reči u genitivu množine?

podataka, zadataka, Švajcaraca. . .

Ja ih akcentujem na drugom slogu, sa dužinama na poslednjem slogu, ali vecina ih izgovara sa akcentom na prvom slogu. . .



Takođe, interesuje me kako se pravilno akcentuju sledeće reči:

septembar, oktobar, novembar, itd.
proizvod.


Hvala unapred na pomoći!!!

Na drugom slogu je akcenat u nominativu (podátak, zadátak i Švajcárac), ali je u genitivu množine pòdātākā i zàdātākā. Za Švajcárac ne znam kako je u genitivu množine; saznaću ako se niko drugi ne javi. Ove ostale su sèptēmbar, òktōbar, nòvēmbar, dècēmbar i proìzvod.
Naravno, izvor je RMS.