Акцентовање

[Charmed]

Управо видех ову тему и пожелех да сазнам шта ви мислите о томе. Ко је овде у праву?!

Узгред, може ли ми неко позајмити правила акцентовања, да се присетим?

[Aleph]

Nije prva ove vrste – i na forumima B92 osuli su paljbu na RTS upravo zbog ovakvih naglasaka: Jugòslāvija, terìtōrija, Sredòzēmlje i sl. Treba proveriti, ali mislim da u Krstaričinoj anketi greše kada pominju Kopaonik i ostale. Valjda je Kopaònīk, -íka; vatrogásci...

Pravila:

1. Reči u srpskom jeziku najčešće imaju samo jedan naglasak
2. Polusloženice (reči pisane sa spojnicom spomen-ploča, auto-put) imaju dva naglaska.
3. Jednosložne reči mogu imati samo silazne naglaske
4. Višesložne reči na prvom slogu mogu imati sva četiri naglaska
5. Višesložne reči na srednjem slogu mogu imati samo uzlazne naglaske
6. Poslednji slog u reči ne može se naglasiti (osim ako je reč jednosložna)
7. Zanaglasna dužina može stajati samo iza naglašenog sloga
8. Naglasak se može menjati u oblicima reči (deklinacija, sprezanje, poređenje, …)
9. Silazni naglasci mogu preći na prednaglasnicu i tada postaju kratkouzlazni ili kratkosilazni

Pitam se postoje li negde na internetu snimci Drage Jonaš kako čita nekakav tekst...

[VladKrvoglad]

Zanimljivo. Mene zanima, obzirom na pravilo pod brojem sest, kako je onda dopusteno stavljati akcenat kod promene u genitivu? Ili se taj akcenat ne tretira kao akcenat  - ali on jeste na zadnjem slogu.

[Aleph]

Gde su to na poslednjem slogu? -íka je samo skraćeni zapis oblika Kopaoníka, i tu naglasak nije na poslednjem slogu.

[VladKrvoglad]

Na primer:
(meseceve) mene - (od) menâ.

[Aleph]

Ne ispravljam, samo kao »kuriozitet« navodim da Pravopis izričito kaže »s obzirom na (nešto), ne ‘obzirom na...’«

[Aleph]

Na primer:
(meseceve) mene - (od) menâ.

Od ménā. Ovde se vodoravnom crtom iznad a označava zanaglasna dužina, tako obično u stručnim tekstovima, a tzv. genitivnim znakom (cirkumfleksom) u običnim.

[VladKrvoglad]

Ne ispravljam, samo kao »kuriozitet« navodim da Pravopis izričito kaže »s obzirom na (nešto), ne ‘obzirom na...’«

Da u pravu si. Ne znam da li je to bas greska, meni je to ponekad u brzini da koristim tako, kao skracena verzija 's obzirom'.

[Aleph]

Čisto da naglasim razliku u znaku:

[VladKrvoglad]

Hvala ti na odgovoru, mada mi nije sasvim jasna razlika ovih upotrebljenih znakova.
A bas si malocas  i sâm upotrebio ovo:

"Naglašavanje imenâ priča je za sebe i neki dopuštaju da pravila za takvo što zapravo ne postoje. Pa su tako oba »Slobodana« ispravna."

Naime, ja bas tako naglasavam u govoru

[Aleph]

Potpuni zapis naglaska jest iménā. Budući da ovaj forum ne predstavlja stručnu prepisku, obično se za nenaglašenu dužinu koristi cirkumfleks – ^, kada je moguća zabuna u značenju ili sl. Na primer, Ja sam sâm ili sl. Dakle, ti naglašavaš e, a a je dugo i nenaglašeno. U zavisnosti od vrste teksta bira se ā ili â (odnosno slično za svaki drugi samoglasnik).

Pravopis iz 2010. znakovima za akcente posvećuje pola stranice, možda ni toliko. Katastrofa.

Pominje i brevis, ˘, znak za kratak samoglasnik (obično se ne beleži).

[Charmed]

Чисто да цитирам.

Da, u pravu si. Korektan znak za dugosilazni akcent je "invertovani brev" (ȂȃȆȇȊȋȎȏȖȗȒȓ) a ne cirkumfleks. Razlika se, međutim, vidi tek na velikom fontu:

ȃâ

Ne treba mešati znak za dugosilazni akcenat i uglasti znak dužine (cirkumfleks) koji izgleda kao obrnuto latiničko slovo v (^) iznad produženog samoglasnika.

[Charmed]

Алефе, који си фонт користио горе на слици?
Још нешто. Можеш ми рећи акценат за алигатора?

Хвала на претходном одговору.

[Aleph]

Alìgātor. Na koji font misliš – onaj sa slike?

[Charmed]

Јесте. Запао ми за око.

Ако сам добро прочитао, то би требало да буде алигатор, не алигатор, јер се слог после краткоузлазног акцента изговара истим тоном, а?
Ма, не знам. Заборавио сам и оно мало што сам знао. Шта ми препоручујеш да прочитам како бих једном за свагда научио акценте?

П. С. Је ли Вукајлија добро изговорио?

[Aleph]

Čisto da naglasim razliku u znaku:

 

Ovo nije tačno! Zbunih se! Naglasak je: ménā!

Svašta...

[Aleph]

Ima popriličan broj problematičnih reči u srpskom što se akcenta tiče. Tu su, na primer, i paradȁjz, kábl, među ostalima...

[Обрен Старовић]

Ima popriličan broj problematičnih reči u srpskom što se akcenta tiče. Tu su, na primer, i paradȁjz, kábl, među ostalima...

Па реч кабл има два слога, тако да нема проблема што је узлазни акценат. Осим тога, нико не каже кабл, него кабел. Исто, људи не кажу парадајз тако како ти написа. Углавном кажу парадАјиз са узлазним акцентом, тако да се ту онда све слаже са правилима акцентовања.

[Aleph]

Nažalost, ne kažu kabel.

Paradajiz je dijalektalno, regionalizam. Niko normalan i obrazovan tako ne priča.

[Психо-Делија]

Nažalost, ne kažu kabel.

Иван Клајн у Речнику језичких недоумица каже да је правилно и кабел и кабл.

Што се тиче парадајза, по правилима штокавске акцентуације нагласак је на другом слогу (парАдајз).

И треће, зар вас двојица не мислите да је бесмислено да се препирете око тога "како људи кажу", будући да
1. за то нисте квалификовани
2. а и да сте квалификовани, не износите ниједан доказ у прилог вашим тврдњама.

[Обрен Старовић]

Не не, нисам се ја препирао. Ја сам мислио да ћемо се око овога сложити.
Могуће је ово што кажеш за парадајиз, али ја много чешће чујем кабел него кабл. Чујем чак и кабал скоро једнако често (врло ретко) колико и кабл.

[Психо-Делија]

Могуће је ово што кажеш за парадајиз, али ја много чешће чујем кабел него кабл. Чујем чак и кабал скоро једнако често (врло ретко) колико и кабл

Имаш ли ти каквих доказа за те тврдње (сем "ја много чешће чујем" и "чујем скоро једнако често")? Можда неко истраживање које се спровео, или, можда, да нас упутиш на фреквенцијски речник који си недавно издао?

[Aleph]

Pa, Obrene, to je zato što si Novosađanin. Tamo je kabel češći, očekivano.

Psiho, niko nije tvrdio da naglasak u paradajz nije na drugom slogu.

Moguće bi bilo ili kȁbl ili kȃbl, ali niko tako ne govori.

Lepo je rekla profesorica akcentologije na Filološkom u Beogradu: na kraju će verovatno biti i formalno uvedene dve norme, jedna besprekorna, druga »krnja«.

[Ђорђе Божовић]

A šta nije u redu s káblom? Kako Obren reče, kábl ima dva sloga — uzlazni akcenat je na prvom; drugi slog je neakcentovan.

[Психо-Делија]

Moguće bi bilo ili kȁbl ili kȃbl, ali niko tako ne govori.

А ко то тврди? Ево, на пример, ја говорим тако.

[Pedja]

Kad smo već kod toga, št amislite da li bi valjalo da se napravi poseban podforum za akcentovanje?
To se svako malo provlači kroz diskusije pa je teško nekome da nađe kako se neka reč ispravno akcentuje.

[Aleph]

Može, Peđa, može!

Đorđe, navedi rečnik.

Pravopis (2010.) daje prednost obliku kabel.

Psiha ne komentarišem.

[Ђорђе Божовић]

U RMS stoje i kábel i kábl. Sa znakom jednakosti između, oba dakako s dugouzlaznim.

Kȁbl ili kȃbl ne stoje; navedi ti otkuda tebi ovi akcenti kao "jedini mogući".

[Aleph]

U RMS stoje i kábel i kábl. Sa znakom jednakosti između, oba dakako s dugouzlaznim.

Kȁbl ili kȃbl ne stoje; navedi ti otkuda tebi ovi akcenti kao "jedini mogući".

Ne pitam te za to, pitam za podelu na slogove.

[Ђорђе Божовић]

A, to. Pa to ne piše u rečnicima. Tu je /l/ slogotvorno zato jer je pokriveno drugim konsonantom, ne može se drugačije ni izgovoriti jer nema vokala koji bi poneo slog: ka-bl, kao bi-ci-kl, mo-no-kl, spek-ta-kl itd. Imaš u žutoj gramatici, t. 69b.

Ja i dalje pitam za kȁbl i kȃbl. Osim ako ne poznaješ Deliju, otkud silazni akcenti?

[Prekobrojna]

Vidim da je u Rečniku srpskog jezika reč mina (ona eksplozivna naprava, kao i uložak za pisanje) može akcentovati:
mína,  mîna i m"ina (kratkosilazni na i - ne mogu da pronađem simbol).
Da li je pogrešno ako koristim samo m"ina (za tu eksplozivnu napravu), a Mîna za ime? Malo mi teško zvuči da se jednako akcentuju i ime i naprava. Mislim, ako neko kaže da se zove Mîna, prvo pomislim na mînu.

[Aleph]

Naprava je mína, a žena je Mȉna.

[Aleph]

A Emina je Emína.

[Sofija]

Mislim da je sluh tu posebno vazan,kao i podrucje bez obzira na pravilnosti koje su neminovne.
Jedna vera i Vera se akcentuju na jos nekoliko nacina. Zavisno od kraja.

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Наглашавање и изговор уопште > Тема: Акцентовање