|
Наслов: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 15.41 ч. 14.10.2007. Речцу ма најчешће доживљавам као израз нетрпељивости, нестрпљивости. У немачком, нпр., нема пандана, па се зато питам шта то значи када ми неко одговара са "Ма,...". Како ви ту речцу доживљавате и када је користите? Да ли она има пандана у другим језицима и шта то говори о српском језику да се толико често употребљава?
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Madiuxa на 17.10 ч. 14.10.2007. Ja mislim da pre svega zavisi od tona kojim se izgovara rečenica, a zatim i od onoga što sledi tom "ma". Ako ti neko kaže:
Ma, pusti me, bre već jednom, na miru! I ton je neprijateljski, ili kako ti kažeš, nestrpljiv i netrpeljiv, onda svakako to "ma" ima negativno značenje. Međutim, može značiti i : Nije to tako komplikovano, ne brini se. Na primer, hoćep da napraviš sam račiće koje si pre neko veče jeo u restoranu, a ne znaš kako, i zamišljaš već da je to mnogo komplikovano, a tvoja mama ti kaže: Ma, samo ispržiš na malo ulja i dodaš beli luk i limun, i gotovo! Mama sigurno nije ni nestrpljiva, ni netrpeljiva s tobom, samo hoće da ti kaže da se ne brineš, nije to nešto što ti ne možeš da savladaš... Sad, u jednom si u pravu - možda se ipak više koristi u negativnom, tom netrpeljivom značenju, nego u ovom pozitivnom koji sam ti ja opisala... Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Tamara Letić на 19.33 ч. 14.10.2007. a koji kontekst nosi kad se ukombinuje s daj: ma daj ....?
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Madiuxa на 19.40 ч. 14.10.2007. .. ne davi? :)
.. ne smaraj? Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Ђорђе Божовић на 20.01 ч. 14.10.2007. Када Ужичани кажу "ма јок", они тиме "ма" као да покушавају да сасвим разувере саговорника и отклоне му сваку сумњу или недоумицу (што је упечатљивије него да су само рекли "јок", тј. "не" или "није"). Баш као та мама у Брунхилдином примеру.
А кад неко каже "ма дај(те)", он тиме изражава своју несагласност са саговорниковим речима, што само по себи и не мора увек бити нетрпељиво. Пре ћете каквом пријатељу рећи: "Ма дај, зар стварно верујеш у то?" А пошто нетрпељивост ове речи зависи од тона којим је читава реченица изговорена, а не од саме ове речи, онда ни ова реч сама по себи није нетрпељива, него само онда кад се тако изговори - као и свака друга реч. Рецимо, "бежи, сакриј се" сасвим је пријатељски, док је "бежи, сад те убих" прилично нетрпељиво, али то не значи да је реч "бежи" сама по себи нетрпељива. Тако и реч "ма". Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 11.04 ч. 15.10.2007. Međutim, može značiti i : Nije to tako komplikovano, ne brini se. Na primer, hoćep da napraviš sam račiće koje si pre neko veče jeo u restoranu, a ne znaš kako, i zamišljaš već da je to mnogo komplikovano, a tvoja mama ti kaže: Ma, samo ispržiš na malo ulja i dodaš beli luk i limun, i gotovo! Mama sigurno nije ni nestrpljiva, ni netrpeljiva s tobom, samo hoće da ti kaže da se ne brineš, nije to nešto što ti ne možeš da savladaš... Свиђа ми се тај пример! :) Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Нескафица на 08.08 ч. 16.10.2007. Dakle, da rezimiramo:
"Ma" može imati ton "prosto ko pasulj"; - potom "dokle više da ponavljam?!" (rečenice tipa "Ma, pusti me već jednom, čoveče" izgovoriće se samo kad smo već nekoliko puta pokušali dosadnjakoviću da stavimo do znanja da nije poželjan) - potom može biti i apstraktni signal pojačanja: "ma jok", "ma kakvi", "ma šta mi reče", "ma hajde/daj", "ma kad ti kažem" itd. - a može biti i bez odredivog značenja, u spoju "ma nemoj", koji po značenju ne odgovara prostom zbiru svojih delova. Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Ana N на 03.30 ч. 14.12.2007. Moj utisak je da je znacenje ove reci jedino "apstraktni simbol pojacavanja", jer i "Ma, pusti me vec jednom, covece" i "Pusti me vec jednom, covece" znace da smo nekome vise puta to rekli, a to je iskazano ovim "vec jednom". Isto tako, u primeru sa racicima, i bez "ma", mama bi rekla da je to jednostavno, ali uz "ma" cemo joj pre poverovati. Mislim da upravo Djordjevo objasnjenje uzickog "ma jok" prenosi sustinu znacenja ove recce.
Dakle, to je samo isticanje znacenja i tona koji nose reci koje slede. Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: savetnica на 23.48 ч. 02.02.2008. Једна претпоставка, да ли је могуће да је речца "ма" скраћено од турске речи "аман", која значи милост?
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Ђорђе Божовић на 16.19 ч. 04.02.2008. Verujem da je moguće. ;)
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Madiuxa на 19.36 ч. 07.02.2008. sigurno.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Ђорђе Божовић на 18.46 ч. 08.02.2008. Kao i rečca ama („Ama, čoveče...“), pretpostavljam.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Madiuxa на 21.16 ч. 08.02.2008. Ама би требало да долази од Аман! А то је чини ми се турцизам.... Не знам шта значи, али често користим!Аман бре, човече! Јеси ли ти луд ил ти ноге смрде? :D
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: savetnica на 00.08 ч. 09.02.2008. Једна претпоставка, да ли је могуће да је речца "ма" скраћено од турске речи "аман", која значи милост? Ама би требало да долази од Аман! А то је чини ми се турцизам.... Не знам шта значи, али често користим!Аман бре, човече! Јеси ли ти луд ил ти ноге смрде? :D већ написано, преведено :) очигледно је и ма и ама од турског аман што значи милост Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 12.07 ч. 09.02.2008. Eto. Dakle, moli se (bog) za milost. Zašto? Da sagovorniku da malo pameti?
To bi se moglo shvatiti i kao uvreda. Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Madiuxa на 16.09 ч. 09.02.2008. Pa to zavisi... Ponekad nedokazanost sagovornika takodje moze da se shvati uvredom....
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 15.36 ч. 10.02.2008. Svakako. Međutim, postavlja se pitanje da li odgovaranje kontra-uvredom na nešto što se doživi kao uvreda vodi boljoj komunikaciji i međusobnom razumevanju.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: alcesta на 16.29 ч. 10.02.2008. Jao kako ste iskomplikovali... kad ja izgovorim "ma", u sasvim bezazlenom kontekstu, neće mi ni na kraj pameti biti da lupam glavu oko potencijalno uvredljive etimologije. Ako se sagovornik uvredi na temelju tako nečeg, njegov problem. :P
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 19.11 ч. 10.02.2008. Ja lično sve više stičem utisak da se ovde u stvari radi o širem problemu. Česta upotreba rečce "ma" izgleda jeste samo jedan od simptoma prilično velike netrpeljivosti/nestrpljivosti među govornicima srpskog. Na primer, u nemačkim forumima koje posećujem daleko ređe dolazi do agresija i ozbiljne svađe nego u srpskim.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: kontra на 17.00 ч. 01.03.2008. zato što smo skloniji tome, a ne zato što koristimo rečcu ma ;)
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Нескафица на 17.03 ч. 01.03.2008. Mislim da sam došao do pravog rešenja: i u savremenom turskom, "ama" znači "ali", što se potpuno uklapa s upotrebom te reči u nas.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Miki на 21.11 ч. 01.03.2008. Карлоружни, мислим да се речца попут "ма" и у немачком доста често употребљава, (барем у Аустрији) и то најчешће у изразу: "Na, klar!" у значењу "ма, јасно!", односно да се отклони сумња у исправност тврдње, и да она нема негативно значење.
Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: alcesta на 21.45 ч. 01.03.2008. Mislim da sam došao do pravog rešenja: i u savremenom turskom, "ama" znači "ali", što se potpuno uklapa s upotrebom te reči u nas. I u italijanskom isto. Da nije iz praindoevropskog? :DНаслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 14.58 ч. 02.03.2008. Мирославе, немачко "nа" има отприлике исти интензитет као српско "па". Према томе, "Na, klar!" треба превести са "Па, да!" или "Па, јасно!"
"Ма, да!" или "Ма, јасно!" звучи доста жешће. Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Ђорђе Божовић на 16.38 ч. 02.03.2008. Meni baš „pa da“ zvuči žešće nego „ma da“, ali to je moj lični utisak, a zapravo nema razlike između ovih dvaju, i verovatno oba mogu odgovarati nemačkom „na“.
Ne znam zašto ne voliš rečcu „ma“ i misliš da izaziva netrpeljivost, meni je ona tako obična i čak prisna. ;) Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: Miki на 00.35 ч. 03.03.2008. И мени "па да!" или "па јасно!" има негативнији призвук него ли "ма, да!", које ми је некако нехајније и пријатељскије - барем га ја чешће употребљавам (можда је тајна и у запети коју сам ставио након "ма", али не и након "па" зато што тако осећам и доживљавам прву, односно другу речцу - сама станка након "ма" ублажава на неки начин њен тон, али се свакако то може учинити и са "па"). "Па" је некако одсечније и ставља до знања на мало грубљи начин да неко познаје материју, док је "ма" блаже, по мом осећају.
Када размислим, и као што рече Ђорђе, веровтно и једна и друга речца могу попримити истоветно значење, зависно од тона којим бивају изговорене. Можда се овде ствар ипак своди на лични укус, а о томе свакако не вреди расправљати. Наслов: Одг: Речца "ма" и нетрпељивост Порука од: karloružni на 10.59 ч. 03.03.2008. Можда се овде ствар ипак своди на лични укус, а о томе свакако не вреди расправљати. Tačno, ipak me je zanimalo kako drugi doživljavaju tu rečcu i drago mi je da si tako detaljno opisao kako je ti shvataš. :) |