|
Наслов: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 15.19 ч. 21.11.2007. Kako ovo?
Prema ovome (http://dictionary.reference.com/browse/Heyerdahl) trebalo bi da bude Tor Hejerdal? Ili Hejardel? Hvala unapred. B. Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Бојан Башић на 16.21 ч. 21.11.2007. Tor Hejerdal.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 16.22 ч. 21.11.2007. Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: quintessence на 20.36 ч. 22.11.2007. Ej ali ovo može da bude začkoljica... Ovo je skandinavsko ime, ali je pitanje na koga se misli sada... Ako govorimo o nekom ko je iy Skandinavije i gde je negde ime pogrešno napisano umesto Tor, onda se to kod nas transkribuje kao Tur....
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 20.45 ч. 22.11.2007. Ради се о норвешком истраживачу, морском биологу и антропологу. На Википедији има чланак о њему.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: quintessence на 20.51 ч. 22.11.2007. ondak je i dalje Tur.... i Norvežani mi ovde potvrđuju.... U skandinavskim jezicima se u 90% slučajeva "o" izgovara kao naše "u"... Izuzetak je na primer Telenor....
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: quintessence на 20.54 ч. 22.11.2007. uzgred, Bojan je lepo uradio transkripciju prezimena.....
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 21.06 ч. 22.11.2007. ondak je i dalje Tur.... i Norvežani mi ovde potvrđuju.... U skandinavskim jezicima se u 90% slučajeva "o" izgovara kao naše "u"... Izuzetak je na primer Telenor.... Imaš pravo. U linku koji sam navela gore stoji [toor], a u "Pronunciation key" stoji da se to oo u italiku čita kao OO u good, book, put... Hvala na obzervaciji :D... Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Бојан Башић на 21.48 ч. 22.11.2007. Pardon, ja sam (pogrešno) pretpostavio da je u pitanju engleski jezik. Izvinjavam se.
Međutim, posle novog saznanja situacija nije tako jednostavna. Naime, pitanje je treba li prihvatiti transkripciju što približniju originalnom izgovoru (u kom slučaju je nesporno Tur), ili transkripciju zasnovati na grafiji zbog dosta neintuitivnog izgovora (slično je urađeno s portugalsikm; da Portugalac Mário Soares ne bi postao Mariju Suareš, transkripcija je zasnovana na grafemsko-brazilskoj varijanti, i time znatno pojednostavljena). Konačan odgovor treba da dâ Pravopis, ali on se zasad ne izjašnjava o norveškom jeziku. Slično rezonuje i naš istaknuti skandinavista Ljubiša Rajić: „Ortoepska pravila su suviše složena za praktičnu upotrebu u adaptaciji, te bi valjalo ostaviti mogućnost i za oslanjanje na grafiju i za oslanjanje na izgovor“ (Pravopisne teme III, ’Imena iz norveškog i danskog’). Dakle, definitivnog odgovora zasad nema, pa odaberi po volji. :) Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 22.30 ч. 22.11.2007. Али, Бојане, па постоји ИПА транскрипција! Погледај линк који сам оставила. Зашто не бисмо могли да следимо ИПА правила у недостатку наших сопствених?
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Ђорђе Божовић на 22.54 ч. 22.11.2007. Да, дакле знаш изворни изговор (ИПА) али знаш и какво је писање, као и то да се нордијски бог код нас зове Тор, па ти остаје да се одлучиш између Тор, које је ближе изворној графији, или Тур, које је ближе изворном изговору.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 23.12 ч. 22.11.2007. Да, дакле знаш изворни изговор (ИПА) али знаш и какво је писање, као и то да се нордијски бог код нас зове Тор, па ти остаје да се одлучиш између Тор, које је ближе изворној графији, или Тур, које је ближе изворном изговору. Ох, схватам... Није то баш тако једноставно.... Чини ми се да нашој лингвистици много тога недостаје што се стручне литературе тиче.... :(Нека буде онда ТОР као што је и ВАшингтон. Док Правопис не каже нешто друго... Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Бојан Башић на 23.20 ч. 22.11.2007. Али, Бојане, па постоји ИПА транскрипција! Погледај линк који сам оставила. Зашто не бисмо могли да следимо ИПА правила у недостатку наших сопствених? IPA transkripcija je upravo što vernije predstavljanje izvornog izgovora, a to nije jedino na šta obraćamo pažnju prilikom transkripcije na naš jezik. Naveo sam i primer: po Pravopisu transkripcija bivšeg portugalskog premijera glasi Mario Soares, a IPA transkripciju možeš videti ovde (http://tinyurl.com/35ka4g). E sad, možda je izgovor ono za šta se prvo uhvatimo kad je reč o jeziku o kom ne znamo ama baš, baš ništa, ali u ovom slučaju znamo makar nešto: da se ni stručniji ljudi ne mogu opredeliti. :) Uzgred, upravo narečeni gospodin priprema odeljak o transkripciji sa skandinavskih jezika za novi Pravopis, pa će ipak morati da prelomi. :) Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 23.26 ч. 22.11.2007. Ајој... Само ја да доживим излазак тог Правописа... :)
Знам, знам... Уочила сам проблем, већ сам рекла у претходној поруци... Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Ђорђе Божовић на 00.41 ч. 23.11.2007. Нека буде онда ТОР као што је и ВАшингтон. Док Правопис не каже нешто друго... Али гле, Џорџ је Вашингтон али Дензел је Вошингтон! ;) Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 09.30 ч. 23.11.2007. Нека буде онда ТОР као што је и ВАшингтон. Док Правопис не каже нешто друго... Али гле, Џорџ је Вашингтон али Дензел је Вошингтон! ;) Pa upravo sam na to i mislila. Dok se ne pojavi neko ko će reći, "E ima da se sledi izgovor i tačka" (što bi bilo Tur, istokao i Vošington), sledićemo tradicionalno ustaljeni oblik a to je Tor (isto kao i Vašington). Kad bude izašao taj famozni Pravopis, onda ćemo već videti da li će samo bog ostati Tor a svi ostali Tur ili će svi da se menjaju na Tur ili nešto treće (šta već odluče). :) Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Нескафица на 16.06 ч. 25.11.2007. Sem toga, zbog epskog preplovljavanja Pacifika na splavu "Kon-Tiki", Hejerdal je većma poznat i pominjan u literaturi, i to kao Tor Hejerdal (kod nas). Sve i da budući Thorovi postanu Turovi, mislim da će Hejerdal ostati Tor, zbog ukorenjenosti.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Соња на 16.25 ч. 25.11.2007. Мени се баш чини да на мојој књизи пише Тур Хајердал. Мораћу да проверим.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Соња на 16.29 ч. 25.11.2007. ...
Пише (и књига није моја, него татина (и/или теткина)). Издало „Младо поколење“, 1959. године. И нигде нема наслова оригинала и имена аутора онако како се код њих пише. Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Соња на 16.34 ч. 25.11.2007. У данашњој Политици се помињу, у једном тексту, покојни мафијаш Дилингер, и, негде много даље Дензел Вашингтон. И ја у збуну. Ви тврдите да треба да буде Вошингтон, а за оног првог у овом облику нисам чула - знам да се некад негде помињао Дилинџер, а овај ми је скроз нова појава. Наравно, само претпостављам како се то презиме пише у оригиналу, тако да и не могу да мислим како би требало да се транскрибује. Ајд’ ми сад то лепо објасните.
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: alcesta на 17.28 ч. 25.11.2007. Čini mi se da je sa Dilingerom ista situacija kao sa Kim Bejsinger... mislim da je taj primer čak i Klajn negde pomenuo, ali sad ne mogu da nađem gde, ama baš nikako... :(
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 18.19 ч. 25.11.2007. Čini mi se da je sa Dilingerom ista situacija kao sa Kim Bejsinger... mislim da je taj primer čak i Klajn negde pomenuo, ali sad ne mogu da nađem gde, ama baš nikako... :( Dillinger je Dilindžer a ne Dilinger, prema engleskom izgovoru. Ako se radi o nemačkom prezimenu, onda je Dilinger. Kaže Klajn u RJN str. 36 (IV izdanje). Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: alcesta на 18.28 ч. 25.11.2007. Onda sam ja permutovala. :-[
Ali i meni odnekud izgleda da je oblik Dilinger sad češći u štampi, a da se ranije pisalo Dilindžer. Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 18.33 ч. 25.11.2007. Onda sam ja permutovala. :-[ Ali i meni odnekud izgleda da je oblik Dilinger sad češći u štampi, a da se ranije pisalo Dilindžer. Ja bih rekla da se radi o fenomenu koji se na engleskom zove overcorrection... ;) Ljudi sad u strahu da ne pogreše ako upotrebe oblik koji im se čini prirodnijim, namerno koriste onaj koji im zvuči "čudnije" a onda ispadne da su preterano vodili računa... Mada, s obzirom da u istom časopisu pominju i Denzela VAšingtona, mislim da tamo ili nema lektora ili su lekori otišli na odmor ili lektori nisu lektori ili... Boga pitaj... :D U svakom slučaju, u ćitape sigurno nisu gledali.... Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: alcesta на 18.36 ч. 25.11.2007. Jao, gomila časopisa nema lektore, a bogami ni dosta dnevnih novina... u nekom porodičnom magazinu kod nas insistiraju da pišu imena u originalu umesto transkripcije, i da ne poveruješ šta sve ispadne u padežima... Maria, Marie, Mariu... :(
Наслов: Одг: Thor Heyerdahl Порука од: Madiuxa на 18.41 ч. 25.11.2007. |