Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Одштампај страницу - Властита имена у множини

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Правопис српског језика => Тему започео: Madiuxa на 21.00 ч. 29.11.2007.



Наслов: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 21.00 ч. 29.11.2007.
Како с екаже?

Два Јована, два Николе, или двојица Јована двојица Николе?

Деца направила два Снешка Белића. Како је номинатив множине од Снешко Белић? Снешки Белићи, Снешкови Белићи? ???


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: chiviash на 21.20 ч. 29.11.2007.
  може  снешци ? ;D


Били једном два албанца  Снешкови Белићи и Снешкови Краснићи  ;D ;D


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 21.48 ч. 29.11.2007.
Ма ти се зезаш а ја само озбиљна....:) Да није то исто као и са дечко? Нема множину...


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: alcesta на 22.01 ч. 29.11.2007.
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1290.0
:)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.04 ч. 29.11.2007.
Dva Jovana, dve Nikole (za ovo nisam siguran), dvojica Jovana, dvojica Nikola.

Imena inače nemaju množinu, ali može Miloši, Nikole... dve Nemačke, Kraljevina obeju Sicilija...

Zakukuljeno. :(


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: alcesta на 22.06 ч. 29.11.2007.
Nekako mi ne ide dve Nikole, nego samo dvojica... a za Jovane mi OK zvuči i jedno i drugo. :D


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 22.08 ч. 29.11.2007.
Ја сам рекла два Николе. Никола је мушко. Барем у српском језику. Две би биле Јелене. Николије, не Николе. :)

Али, мене највише занима номинатив множине Снешка Белића....  :-\


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.17 ч. 29.11.2007.
A dve sudije, dve paše, dve kiridžije, dve demokrate, dve arhitekte? Ili dva sudije? Je li i sudija muško? ;)

"Sneško" nema množinu, kao i druge slične imenice o kojima smo raspravljali na temi vezu na koju je dala alcesta.


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: alcesta на 22.19 ч. 29.11.2007.
Da, Brunhilda, stavila sam gore link. :)
Sudija valjda može da ima i prirodni i gramatički rod, koliko se sećam bilo mi je to na ispitu... :D


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 22.23 ч. 29.11.2007.
A dve sudije, dve paše, dve kiridžije, dve demokrate, dve arhitekte? Ili dva sudije? Je li i sudija muško? ;)

"Sneško" nema množinu, kao i druge slične imenice o kojima smo raspravljali na temi vezu na koju je dala alcesta.
хехехе, па може бити... Гђа судија, на пример... Видиш, ја нисам знала да је то исправно. Мислила сам да се каже двојица архитеката или два архитекте (мада ми ово последње звучи мало безвезе...), двојица судиjȃ, двојица демократȃ, двојица пашȃ (или пȃшā???), итд...

Алцеста, хвала, видела сам линк тек кад сам послала поруку. Дакле, нема множину наш Снешко. Има двојину ал нема множину. Лепа су ти та два Снешка. Лепи су ти тих три ... Снешка? Снешкова? Како дете да каже ако негде види више од два Снешка?А дали има акузатив: Направио сам два, три четири пет шест Снешка... ??? Звучи ми ок, ал не знам да ли је правилно...


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: alcesta на 22.29 ч. 29.11.2007.
Ne, ne, nisam rekla da je pravilno gđa sudija. Htela sam da kažem da imenica sudija u množini može da ima oba roda, ali i dalje se odnosi na muškarce. Obično se za primere navode imenice kao sudija, sluga, gazda, komšija itd, gde u množini imamo gramatičku kongruenciju (po gramatičkom rodu, one sudije su došle) ili semantičku (po prirodnom rodu - oni sudije su došli). U oba slučaja sudije su muškarci. Ali mislim da je ovo za neku drugu temu, a možda takva već i postoji...


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.34 ч. 29.11.2007.
Sudija valjda može da ima i prirodni i gramatički rod, koliko se sećam bilo mi je to na ispitu... :D
Da, kao i Nikola, sudija je muškog roda, ali se menja po promeni ženskog jer se završava na -a kao i imenice koje su ženskog roda (to je njegov gramatički rod). Zato dve Nikole i sudije, a ne dva sudije. Uostalom, to si već objasnila bolje nego ja. ;)

двојица судиjȃ, двојица демократȃ, двојица пашȃ (или пȃшā???), итд...
Možeš i umesto "dva" da upotrebiš "dvojica", uz koje onda ide genitiv množine. "Pašȃ" upućuje na to da se radi o genitivu množine, tj. da na drugom "a" stoji postakcenatska dužina (i to bi trebalo da je cirkumfleks), a "pȃšā" je u stvari pravo akcentovanje te reči (i to bi trebalo da nije cirkumfleks nego dugosilazni akcenat).

А дали има акузатив: Направио сам два, три четири пет шест Снешка... ??? Звучи ми ок, ал не знам да ли је правилно...
To je upravo oblik dvojine, za koji ispravno primećuješ da postoji pored jednine ali ne i množine. On ide uz brojeve dva, tri i četiri, ali preko toga jok: "pet sneška" već nije dobro, jer dotad bi se zasigurno prehladila valjajući toliko lopti po hladnom snegu. ;)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 22.35 ч. 29.11.2007.
Ne, ne, nisam rekla da je pravilno gđa sudija. Htela sam da kažem da imenica sudija u množini može da ima oba roda, ali i dalje se odnosi na muškarce. Obično se za primere navode imenice kao sudija, sluga, gazda, komšija itd, gde u množini imamo gramatičku kongruenciju (po gramatičkom rodu, one sudije su došle) ili semantičku (po prirodnom rodu - oni sudije su došli). U oba slučaja sudije su muškarci. Ali mislim da je ovo za neku drugu temu, a možda takva već i postoji...

Објашњења овог типа никад нису на одмет, иако нисам одговарала теби него Ђорђу:
Je li i sudija muško? ;)

Баш из тог разлога који си ти објаснила, не могу да схватим зашто не могу да кажем Судија је рекла... него морам да кажем Гђа судија је рекла или да измишљам неке мутанте типа суткиња, судијица, судијка је рекла... :) Али и то смо већ претресали у некој другој теми...  ;D


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: alcesta на 22.37 ч. 29.11.2007.
Da, i meni "sudija je rekla" mnogo lepše i prirodnije zvuči. Ali šta ćemo, ako ne mere ne mere. ;)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.41 ч. 29.11.2007.
Баш из тог разлога који си ти објаснила, не могу да схватим зашто не могу да кажем Судија је рекла... него морам да кажем Гђа судија је рекла
Zato što je sudija, iako se menja kao imenice ženskog roda na -a, ipak imenica muškog roda. Taj sudija, je li... ;)

или да измишљам неке мутанте типа суткиња, судијица, судијка је рекла... :) Али и то смо већ претресали у некој другој теми...  ;D
Makar sudinica, za razliku od onih psihologinja i inih, meni ne zvuči kao mutant nego kao sasvim odgovarajući naziv za "ženskog sudiju". Upravo, verujem da je ova reč postojala i ranije za ženu sudije, tako da nije mutant, samo je dobila malčice suvremenije značenje. ;) (Kao ministarka - uporedi značenje Nušićeve i današnje "ministarke".)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 22.43 ч. 29.11.2007.
Sudija valjda može da ima i prirodni i gramatički rod, koliko se sećam bilo mi je to na ispitu... :D
Da, kao i Nikola, sudija je muškog roda, ali se menja po promeni ženskog jer se završava na -a kao i imenice koje su ženskog roda (to je njegov gramatički rod). Zato dve Nikole i sudije, a ne dva sudije. Uostalom, to si već objasnila bolje nego ja. ;)
Јој, много је смешно две Николе... Хахаха...

двојица судиjȃ, двојица демократȃ, двојица пашȃ (или пȃшā???), итд...
Možeš i umesto "dva" da upotrebiš "dvojica", uz koje onda ide genitiv množine. "Pašȃ" upućuje na to da se radi o genitivu množine, tj. da na drugom "a" stoji postakcenatska dužina (i to bi trebalo da je cirkumfleks), a "pȃšā" je u stvari pravo akcentovanje te reči (i to bi trebalo da nije cirkumfleks nego dugosilazni akcenat).

Не иде ми баш од руке обележавање акцената, много их бркам, зато нисам ни била сигурна... Погрешила сам онда у пȃшā јер сам ставила циркумфлекс (чини ми се, још увек ми треба сто година да пронађем те акценте на тастатури...) ȃ - циркумфлекс: â - дугосилазни - мени су ова два знака брате, поптуно иста.... Знам да онај дугосилазни треба да буде заугљен а циркумфлекс заокругљен, али овде ово што излази из моје тастатуре се уопште не разликује... :-/
А дали има акузатив: Направио сам два, три четири пет шест Снешка... ??? Звучи ми ок, ал не знам да ли је правилно...
To je upravo oblik dvojine, za koji ispravno primećuješ da postoji pored jednine ali ne i množine. On ide uz brojeve dva, tri i četiri, ali preko toga jok: "pet sneška" već nije dobro, jer dotad bi se zasigurno prehladila valjajući toliko lopti po hladnom snegu. ;)

Ма, да прављење Снешкова зависи од мене, не би било ни једног, ја сам права смрза смрзотина и не подносим снег.... :)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 22.50 ч. 29.11.2007.
Баш из тог разлога који си ти објаснила, не могу да схватим зашто не могу да кажем Судија је рекла... него морам да кажем Гђа судија је рекла
Zato što je sudija, iako se menja kao imenice ženskog roda na -a, ipak imenica muškog roda. Taj sudija, je li... ;)

Али може бити и женског, та судија... Мислим... Знам, знам... Логично је то што ти причаш, онда би било и та Никола, а не тај Никола. Међутим, врло је занимљиво да те речи мушког рода на -а имају број у женском роду (две Николе - јер се ето, завршавају се као женске именице, на -а) али не могу имати показну заменицу такође у женском роду па чак ни кад је природни род дотичне особе женски. Мени је то мало нелогично. Ил’ све може у женски род или ништа, брате! Не може сад то  мало ’вако, мало ’нако... ;)

или да измишљам неке мутанте типа суткиња, судијица, судијка је рекла... :) Али и то смо већ претресали у некој другој теми...  ;D
Makar sudinica, za razliku od onih psihologinja i inih, meni ne zvuči kao mutant nego kao sasvim odgovarajući naziv za "ženskog sudiju". Upravo, verujem da je ova reč postojala i ranije za ženu sudije, tako da nije mutant, samo je dobila malčice suvremenije značenje. ;) (Kao ministarka - uporedi značenje Nušićeve i današnje "ministarke".)

Ма хајд’, молим те! Стварно? :o Судиница је реч која већ постоји? Никад чула. Знам за то поређење "некад и сад", на сву срећу данас се жене више не ките туђим перјем и не седе у сенци својих јачих половина, те ако су министарке или судинице онда су заиста оне те које министрирају или суде.... :)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Бојан Башић на 23.18 ч. 29.11.2007.
ȃ - циркумфлекс: â - дугосилазни

Jok more, treba obrnuto. :) Bar tehnički ne bi trebalo da brkaš, jer su sva četiri akcenta dole, na gomili, a cirkumfleks skroz gore, daleko od njih. :)


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 23.39 ч. 29.11.2007.
ȃ - циркумфлекс: â - дугосилазни

Jok more, treba obrnuto. :) Bar tehnički ne bi trebalo da brkaš, jer su sva četiri akcenta dole, na gomili, a cirkumfleks skroz gore, daleko od njih. :)

A, bre, Bojane, pa gledni malo bolje! ;D Pa zar cirkumfleks ne treba da bude kao oblo brdašce? â - cirkumfleks - skroz gore; ȃ - ovaj je u sredini, dugosilazni. Isto sam tako otkucala prvi put.

(PS: I da znaš da mi ćirilična verzija apsolutno odbija poslušnost...:()


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Бојан Башић на 23.53 ч. 29.11.2007.
Cirkumfleks je ćoškast, dugosilazni zaobljen. Prvi put nisi dobro ukucala, sad jesi (uveličaj pa pogledaj).


Наслов: Одг: Властита имена у множини
Порука од: Madiuxa на 00.27 ч. 30.11.2007.
Cirkumfleks je ćoškast, dugosilazni zaobljen. Prvi put nisi dobro ukucala, sad jesi (uveličaj pa pogledaj).

Stvarno? :o Cirkumfleks je coskast? E, svasta. Da sam juce umrla, ne bih znala... :D