|
Наслов: Držanje posta Порука од: Avet на 21.12 ч. 13.05.2008. Kako se kaže kad neko drži post? Pošćenje? Pitam, jer mi to malo čudno zvuči.
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Оли на 21.24 ч. 13.05.2008. Па пост. То ти је именица, а глагол је постити.
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 21.27 ч. 13.05.2008. Шта чудно звучи, пошћење?
Постити —> пост(ити) + јење —> постјење —> посћење —> пошћење. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Оли на 21.30 ч. 13.05.2008. Напросто, постоји препорука од многих лингвиста (уважених) да не треба пошто-пото користити глаголске именице са таквим суфиксом, посебно где немамо очигледну акцију (прим. је моја).
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 21.40 ч. 13.05.2008. Јасно, Оли, него ја схватих да Авету можда није јасно оно о чему ја писах. Пример за ово што ти рече би била једна друга лепа реч, са пуно гласовних промена: чишћење. :)
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Ђорђе Божовић на 23.55 ч. 14.05.2008. Kako se kaže kad neko drži post? Pošćenje? Pitam, jer mi to malo čudno zvuči. Kad neko drži post, on posti, a sama ta radnja zove se — post. U našem jeziku postoje i imenice ženskog roda koje se završavaju suglasnikom, i koje uglavnom označavaju apstraktne pojmove: post, čast, noć, umjetnost, starost, ličnost, mast... Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: alcesta на 00.04 ч. 15.05.2008. Čekaj, otkud je sad post ženskog roda? :o
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 00.07 ч. 15.05.2008. Ја се изланух за „причест“ да је мушког рода, али да је „пост“ женског? ??? ??? ??? Нема шансе!
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Ђорђе Божовић на 00.31 ч. 15.05.2008. Ma ja opet lupetam a da i ne promislim glavom. ;) Post je muškog roda, što pak ne važi i za one ostale imenice koje nabrojah.
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 00.35 ч. 15.05.2008. Нешто размишљах; тост, пост, мост, гост... су све мушког рода, а опет: ТА кост, али се двоумим око опрост — рекао бих да је мушког рода, или је, ипак, женског? (Нешто ми ови „црквени“ термини слабо иду.)
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Ђорђе Божовић на 00.37 ч. 15.05.2008. Rekao bih da može biti i muškog i ženskog kao „bol“.
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 00.43 ч. 15.05.2008. А, ево, именица „пут“, зависно је ли мушког или женског рода, има скроз различита значења (сви знамо која). Има ли још таквих примера?
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Avet на 23.07 ч. 17.05.2008. Ne znam zašto mi pošćenje čudno zvuči. Verovatno zato što nisam nikad čuo da ga neko koristi u tom obliku. Naišao sam na njega kada sam hteo da prevedem tekst a nisam želeo da prevod bude loš. Taj mi sada ovako izgleda.
"Jedan tip bulimie (bulimije?) u svoje ponašanje uključuje preterano vežbanje i pošćenje da bi se. . . . . " Znam da sam mogao koristiti i "držanje posta" samo me zanimalo da li i ovako može? E da. Zanimljiv je onaj deo sa građom apstraltnih pojmova, samo zašto je mast apstraktna? Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: alcesta на 23.19 ч. 17.05.2008. Bulimija ima j u svim padežima, dakle "bulimije".
Meni post ima nekako uvek više veze s religijom pa ga teško povezujem s ovim kontekstom... pre bih rekla "izgladnjivanje" nego "preterano pošćenje". Danas kad se neko brine o liniji ne kažemo da posti nego da drži dijetu. :) Razume se, to je samo moje mišljenje. E da, sad mi pade u oči... ne zvuči mi dobro da "tip bulimije u svoje ponašanje uključuje", kao da se ponaša tip bulimije, a ne oboleli od nje. Možda bolje "simptome" nego "ponašanje"? Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 23.24 ч. 17.05.2008. Није маст апстрактан појам — сигурно Ђорђе наводећи апстрактне појмове женског рода грешком помену и маст, такође ж.р.
Дај реченицу на енглеском, па да предложимо превод, да не понављам Алчестине речи. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Ђорђе Божовић на 23.26 ч. 17.05.2008. E da. Zanimljiv je onaj deo sa građom apstraltnih pojmova, samo zašto je mast apstraktna? Lepo rekoh „uglavnom označavaju apstraktne pojmove“. Ja reči ređam zato što nečemu u rečenici služe, a ne samo da bi visile tu bez razloga. Ako voliš da mast nije apstraktna, onda neka ti i ne bude. ;) Inače, i „mast“ svakako pripada toj grupi imenica. To su — obrati pažnju — imenice ženskog roda na suglasnik (najčešće s nastavkom -ost), a uglavnom označavaju... znate kako ide dalje. :) Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Avet на 23.11 ч. 21.05.2008. Nisam mislio na preterano pošćenje već samo na pošćenje. Moja greška. Trebao sam preokrenuti redosled (. . u svoje ponašanje uključuje pošćenje i preterano vežbanje). Pa mogao sam koristiti izgladnjivanje (može li izgladnjavanje?) ali oni su pod postom podrazumevali suzdržavanje od jela 24h, a oni, bulimičari, to upravo i rade, pa nisam hteo menjati prevod.
"Meni post ima nekako uvek više veze s religijom pa ga teško povezujem s ovim kontekstom" - I stim je i bolje koristiti post u ovom kontekstu je post označava izvođenje nekog rituala koji je podstaknut nekim događajem. A rituali su vrlo zastupljeni u ponašanju bulimičara. Dijetu nisam hteo koristiti ovde jer se dijeta razlikuje od pošćenja i od izgladnivanja (čak i one najrigidnije i najstrožije dijete se, ipak, makar za nijansu, razlikuju). Samo još da dodam da se ovde i ne radi brizi za liniju već o dubljim psihološkim problemima o kojima za raspravu ovde nije mesto. ;) Nije prikladno koristiti "simptome" ovde jer oni ne navode na postojanje dinamičkih odnosa i postojanja volje za razliku od "ponašanja". Ali jesi u pravu, loše zvuči. Nespretno sam to furmulisao. "U jednom tipu bulimije oboleli u svoje ponašanje uključuju. . . " Evo rečenice, mada, kao što vidiš, sam je "malo" je preformulisao u svom postu. Non-purging bulimia, which occurs in only approximately 6%-8% of cases, which involves excessive exercise or fasting after a binge to offset the caloric intake after eating. Purging-type bulimics may also exercise or fast, but as a secondary form of weight control. Priznajem da sam veći naglasak dao nekim drugim rečima a nisam primetio "uglavnom". Ali sama formulacija rečenice me je na to naterala. Na primer: Na planeti Zemlji većina životinja počinje na slovo "s", a tu uglavnom spadaju zglavkari: skakavac, svilena buba, svitac, stonoga, slon. Zar se ne čini slon kao uljez? Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Ђорђе Божовић на 23.32 ч. 21.05.2008. Na planeti Zemlji većina životinja počinje na slovo "s", a tu uglavnom spadaju zglavkari: skakavac, svilena buba, svitac, stonoga, slon. Zar se ne čini slon kao uljez? Nekome ko zna biologiju — možda. Čitajući tu rečenicu, meni su se zapravo „zglavkari“ na prvi pogled učinili kao uljez, jer ta reč odjednom počinje na slovo „z“ posle one tvrdnje kako je većina imena životinja na „s“. Ali ja ne znam biologiju. ;) Zato znam psihologiju, i tamo se ovo zove Gestalt; kada ljudski mozak povezuje stvari u jednu celinu, u ovom slučaju zbog toga što su prostorno blizu. ;) Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Avet на 01.20 ч. 22.05.2008. Onda mi izgleda poređenje pada u vodu.:) A namera mi je bila da (i sam ću se poslužiti geštalt psihologijom) pojmove povežeš na osnovu sličnosti. :)
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 01.38 ч. 22.05.2008. Ако смем да предложим превод:
Non-purging bulimia, which occurs in only approximately 6%-8% of cases, which involves excessive exercise or fasting after a binge to offset the caloric intake after eating. Purging-type bulimics may also exercise or fast, but as a secondary form of weight control. Булимија која не укључује повраћање јавља се у 6%-8% случајева, а њене одлике су претерано вежбање и устручавање од јела након преждеравања, како би се неутрализовао унос калорија. У типове булимије које укључују и повраћање, такође спадају вежбање и гладовање, али као секундарни начин контроле тежине. PS: Треба проверити да ли је binge = преждеравање, јер немам речнике при руци, а ови прекрасни интернет речници, са базом од 300 000 речи, не дају резултате за ову реч. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Avet на 10.04 ч. 22.05.2008. Vrlo sličan je i moj prevod. Razlika je to što sam koristio bukvalan prevod "fastng"-a, jer ustručavanje od jela može biti i dijeta, a kao što sam ranije napomenuo, postoji razlika.
A što se tiče "purging" i "non-purging type" (pojmovi koji su me stavili na muke pri prevođenju) koristio sam prevod purgativni i nepurgativni tipovi. Opredelio sam se za te termine jer se oni koriste u stručnoj literaturi i jer su purgativi (lat. purgare - čistiti) sredstva koja forsiraju pražnjenje sadržaja creva što, u principu, i rade bulimici. "Bulimija koja uključuje povraćanje" - kao prevod sam izbegavao jer "purging type" bulimičari osim povraćanja koriste i laksative i diuretike da bi smanjili efekat unetih kalorija, pa bi prevod bio nepotpun. I u pravu si za prevod "binge". Binge se prevodi kao prežderavanje (mada sam lično koristio prevod prejedanje). Inače, kad smo već kod rečnika, da predložim jedan internet rečnik http://www.eudict.com/indexHr.php?lang=engcro&word=binge&submit=Tra%C5%BEi (http://www.eudict.com/indexHr.php?lang=engcro&word=binge&submit=Tra%C5%BEi). U savezu za Krstaricinim skoro zamenjuje pravi englesko-srpski rečnik. ;) Mada, oni binge prevode kao "tulum" (da li sam spomenuo da se radi o englesko-hrvatskom rečniku?) što je samo prevod jednog značenja te reči. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Miki на 15.19 ч. 22.05.2008. Ово је први интренет речник који је понудио макар какав превод за, овде binge. Обично ако ми нешто треба погледам у крстаричином, али у 80% случајева ме исти посаветује да „проверим да ли сам правилно унео појам“, чија база „обухвата 260 000 речи“ (http://www.krstarica.com/recnik/index.php?u=binge), а такође ни овај (http://www.metak.com/), „са 300 000 речи“, не нуди превод.
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Психо-Делија на 15.32 ч. 22.05.2008. Ја често пута у претраживач укуцам реч на енглеском и додам definition. У великом броју случајева добијем дефиницију речи на енглеском која се онда лако преведе на српски.
Рецимо, укуцао сам binge definition и као први погодак добио сам ово: http://www.google.ba/search?hl=bs&defl=en&q=define:binge&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title (http://www.google.ba/search?hl=bs&defl=en&q=define:binge&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title) Појединачно претраживање речника често не даје овако добре резултате, а Крстаричине речнике заобилазим у широком луку. ;D Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Зоран Ђорђевић на 19.44 ч. 22.05.2008. У једном од мојих речника нашао сам ово:
» verb (bingeing or binging, binged, binged) [V] ~ (on sth) to eat or drink too much, especially without being able to control yourself: When she's depressed she binges on chocolate. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Зоран Ђорђевић на 19.48 ч. 22.05.2008. Ја често пута у претраживач укуцам реч на енглеском и додам definition. У великом броју случајева добијем дефиницију речи на енглеском која се онда лако преведе на српски. Ово је за тему о непотребном ситничарењу - често пута је ипак плеоназам. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Психо-Делија на 20.41 ч. 22.05.2008. Да, Клајн у РЈН каже да је често пута погрешно, али да није погрешно много пута, доста пута, више пута или често! ;D
Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Avet на 23.11 ч. 22.05.2008. A puno puta?
Bing moj rečnik prevodi kao - Imenica 1) Any act of immoderate indulgence - "an emotional binge" 2) An occasion for excessive eating or drinking Glagol 1) Overeat or eat immodestly; make a pig of oneself - "The kids binged on ice cream" Ovaj vrlo obiman englesko-engleski rečnik (skoro da nećete naći reč koja ne postoji u ovom rečniku) je besplatan i može se preuzeti sa internet adrese http://wordweb.info/free/ (http://wordweb.info/free/). Vrlo praktičan i koristan (i neprocenljiv) onima koji vrlo često dolaze u susret sa engleskim jezikom i njegovim manje poznatim rečima. Ako ne uspete naći adekvatan prevod ovo će vam pomoći da, barem, naslutite o čemu je reč. (no pun intended) ;D Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Madiuxa на 23.49 ч. 22.05.2008. Ја у овом контексту реч пост видим као најприродније решење. Пост не мора бити увек везан искључиво за религију...Реч преждравање ми је некако, превише груба.
Цитат Булимија која не укључује повраћање јавља се у 6%-8% случајева, а њене одлике су претерано вежбање и устручавање од јела након преждеравања, како би се неутрализовао унос калорија. У типове булимије које укључују и повраћање, такође спадају вежбање и гладовање, али као секундарни начин контроле тежине. My version: Булимија без повраћања се јавља у 6-8 % случајева и карактерише се претераним вежбањем и постом након претераног уношења хране (преједања) у циљу нутрализовања уноса калорија. Булимија са повраћањем такође се карактерише вежбањем и гладовањем, али смо као секундарни начин контроле тежине.... Наслов: Re: Držanje posta Порука од: Miloš Stanić на 14.24 ч. 23.05.2008. Ја често пута у претраживач укуцам реч на енглеском и додам definition. У великом броју случајева добијем дефиницију речи на енглеском која се онда лако преведе на српски. Рецимо, укуцао сам binge definition и као први погодак добио сам ово: http://www.google.ba/search?hl=bs&defl=en&q=define:binge&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title (http://www.google.ba/search?hl=bs&defl=en&q=define:binge&sa=X&oi=glossary_definition&ct=title) Појединачно претраживање речника често не даје овако добре резултате, а Крстаричине речнике заобилазим у широком луку. ;D Tehnička napomena: google ima opciju da kada tražiš definiciju ukucaš "define: reč" i onda google u prigodnom formatu izbacuje definicije koje je našao na raznim mestima. Lično, za engleski jezik, najviše volim da koristim www.dictionary.com koji daje definicije iz nekoliko jako relevantnih rečnika. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: Психо-Делија на 14.39 ч. 23.05.2008. Цитат Tehnička napomena: google ima opciju da kada tražiš definiciju ukucaš "define: reč" i onda google u prigodnom formatu izbacuje definicije koje je našao na raznim mestima. Покушао сам и на тај начин и резултат је исти. Наслов: Одг: Držanje posta Порука од: kontra на 01.10 ч. 24.05.2008. ...Lično, za engleski jezik, najviše volim da koristim www.dictionary.com koji daje definicije iz nekoliko jako relevantnih rečnika. i enciklopedija :) mLogo ga volEm |