|
Наслов: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 16.34 ч. 13.06.2008. Да видимо. Како се мења ово име? Да ли му ово А остаје или не? Ја бих рекла да остаје, али видим на доста места да га нема, па сам у збуну.
Ђурађ - Ђурађа или Ђурђа? Фала ви, ко увек, унапред ;D Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 18.42 ч. 13.06.2008. Име Ђурађ се мења као што си ти рекла. Али пошто постоји и верзија имена Ђурђе, онда је у том случају генитив Ђурђа.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 18.46 ч. 13.06.2008. Мене занима Ђурађ. Хвала, Оли. Дакле, Ђурађа Бранковића, не Ђурђа Бранковића... ;)
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 18.48 ч. 13.06.2008. Јбг, у народној песми је Ђурђа Бранковића, али они га и у номинативу зову Ђурђе Бранковић. Ипак ћу ову своју тврдњу покушати да поткрепим нечим.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 18.55 ч. 13.06.2008. Знаш шта, ево у Просветиној енциклопедији од пре 20 година, пише "син Ђурђа Бранковића". Знам да није језичка литература, али се тада водило рачуна о језику. Идем даље да трагам, сад си ме заинтригирала. Мислим да иначе код од личних имена нема непостојаног А, али овај Ђурађ ми је некако сумњив ;D.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Бојан Башић на 18.56 ч. 13.06.2008. Име Ђурађ се мења као што си ти рекла. Ne baš, Klajn u RJN kaže upravo suprotno: Đurađ-Đurđa-Đurđu-Đurđev. Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 18.57 ч. 13.06.2008. Hm... Totalno nelogicno, al ajde. Kad kaze Klajn, onda mora da je tako. Hvala vam oboma na hitrom odgovoru... ;)
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Бојан Башић на 18.58 ч. 13.06.2008. Мислим да иначе код од личних имена нема непостојаног А Kako ovo, pa nije valjda *Petar-Petara-Petaru-Petarov? :) Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 19.03 ч. 13.06.2008. Мислим да иначе код од личних имена нема непостојаног А Kako ovo, pa nije valjda *Petar-Petara-Petaru-Petarov? :) Па ако смем да кажем, то непостојано А је код Ђурђа врло битно, јер... Како ћеш разликовати Ђурђа од Ђурђа (аха!;)), то јест, кад имаш падеж, како ћеш знати да ли је номинатив Ђурђе или Ђурађ? Такву недоумицу немамо код Петра, па самим тим и нема потребе да Петар буде Петара :) Тхис ис лоџик бај Брункилда. :D Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 19.04 ч. 13.06.2008. Хе, хе, хе. Јесте. Није. Мислим, тачно је да није. Међутим, ено их Милан, Михал... Ја ништа не нађох. За сваког бих Ђурађа рекла од Ђурађа, осим за Бранковића. Но, огласи се јасније, за Петра смо устврдили да има непостојано а, те с тим у вези и Ђурађ на нивоу теорије може да га има. Дакле, шта ти мислиш. Ако се поводимо за Просветином енциклопедијом... Ђурђа дефинитивно. :o
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 19.05 ч. 13.06.2008. Јесте, Б., и теби. Има смисла. Али одакле онда двојство. Можда може оба?
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Бојан Башић на 19.11 ч. 13.06.2008. Но, огласи се јасније, за Петра смо устврдили да има непостојано а, те с тим у вези и Ђурађ на нивоу теорије може да га има. Pozvao sam se gore na RJN, možda ti je promakla poruka. Како ћеш разликовати Ђурђа од Ђурђа (аха!;)), то јест, кад имаш падеж, како ћеш знати да ли је номинатив Ђурђе или Ђурађ? Isto kao što ćeš razlikovati Pavla od Pavla. :) (Pavle i Pavao.) Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 19.13 ч. 13.06.2008. Их, бре, Бојане, ко се још зове Павао? ;D
Твоје "исто као што ћеш разликовати" ми говори да уопште нећеш моћи да разликујеш... Стварно постоји име Павао? :o Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 19.21 ч. 13.06.2008. Па да, видела сам само другу поруку. Сад је све јасно. Међутим, видиш у мом ЈРН нема Ђурђа, очигледно је престаро изнање, мораћу да га обновим :).
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Бојан Башић на 19.53 ч. 13.06.2008. Стварно постоји име Павао? :o Postoji (mada je danas znatno češće u Hrvatskoj), a postoji čak i ime Paval, čiji genitiv je isti kao s navedena dva, pa vidi tek sad papazjanije. :) Idemo dalje: postoji i slovenačko ime Pavel, gde je E u slovenačkom nepostojano, a kod nas je pitanje slovenačkog nepostojanog E i dalje bez čvrstog odgovora (http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=558.0). Bar nam slovački Pavel ne pravi problema — slovačko E se zadržava, iako je nepostojano u slovačkom (Pavel, Pavla, Pavlovi, Pavla, Pavlovi, Pavlom). :) Такву недоумицу немамо код Петра, па самим тим и нема потребе да Петар буде Петара :) Vraga nemamo; opet postoji slovenačko ime Peter, i u ovom konkretnom imenu imamo nepostojano E (kao u slovenačkom). :) Твоје "исто као што ћеш разликовати" ми говори да уопште нећеш моћи да разликујеш... Jasno, samo prema genitivu nećeš moći. No, ne mogu zamisliti iole ozbiljan tekst koji ime neke bitne osobe ne bi nijednom pomenuo u nominativu, makar u obliku fusnote (s godinama rođenja i smrti, kao što nalaže dobra praksa). Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: chiviash на 20.32 ч. 13.06.2008. nisam cuo za ime Pavao ali mi kao takvo ime vise zvuce na Plavala nego Pavla
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Дарко Новаковић на 22.10 ч. 13.06.2008. Име Павао ме увек асоцира на пријатеља пчелице Маје у хрватској синхронизацији тог цртаног филма.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 22.21 ч. 13.06.2008. Име Павао ме увек асоцира на пријатеља пчелице Маје у хрватској синхронизацији тог цртаног филма. Pa zar nije on bio Pavo? Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Дарко Новаковић на 23.16 ч. 13.06.2008. Види стварно, изгледа да се звао Паво. Давно беше. :)
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 23.19 ч. 13.06.2008. Види стварно, изгледа да се звао Паво. Давно беше. :) Ја се сећам по томе што су се њихова имена страааашно римовала, па је он њу звао Маааааајоо а она њега Пааааааавооооооооо... :D http://es.youtube.com/watch?v=niVT1DULtwI Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 11.08 ч. 14.06.2008. А Павао Павличић, хрватски књижевник?
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 11.23 ч. 14.06.2008. А Павао Павличић, хрватски књижевник? Pa sama si lepo rekla — Hrvat. Nije ime koje bi se moglo naci na srpskim prostorima, zato mi je i cudno. Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 11.26 ч. 14.06.2008. Е, јбг, рекли сте да никад нисте чули за име Павао, те је у том контексту заиста свеједно да ли је Србин или Хрват, а мени је вала свеједно и у другим контекстима...
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 12.32 ч. 14.06.2008. Е, јбг, рекли сте да никад нисте чули за име Павао, те је у том контексту заиста свеједно да ли је Србин или Хрват, а мени је вала свеједно и у другим контекстима... Pa meni, u nacionalnom smislu, zaista nije bitno. Medjutim, u lingvistickom jeste, kad vec raspravljamo o lingivistickim stvarima, jer fakat je da iako govorimo istim jezikom, oni imaju svoje specificnosti, svaki za sebe. Tako nikad neces cuti Srbina da kaze kruh ili vlak, niti Hrvata da kaze cao. Tako i sa imenima. Neka imena su tipicna za "zapadnu varijantu" a neka za "istocnu varijantu"... Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 12.40 ч. 14.06.2008. nisam cuo za ime Pavao ali mi kao takvo ime vise zvuce na Plavala nego Pavla Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 12.40 ч. 14.06.2008. Их, бре, Бојане, ко се још зове Павао? ;D Стварно постоји име Павао? :o Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 12.41 ч. 14.06.2008. Дакле, само сам због овог одговорила, и апсолутно не видим разлог за толико узнемирење ни око чега :).
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 12.57 ч. 14.06.2008. Uznemirenje? O kakvom to uznemirenju govoris? ???
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Оли на 12.58 ч. 14.06.2008. Ух, ух, и овде одустајем :-X.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 13.01 ч. 14.06.2008. OK, mada zaista ne razumem... ???
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: kontra на 02.39 ч. 15.06.2008. Direktor moje srednje škole se zove Pavao. Je l' neko hoće da ga krsti u Pavla radi lakše komunikacije?
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Вученовић на 10.02 ч. 04.01.2009. Direktor moje srednje škole se zove Pavao. Je l' neko hoće da ga krsti u Pavla radi lakše komunikacije? Хехе, па то што се човек зове Павао заправо значи да су га већ крстили у Павла, зар не? Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Психо-Делија на 12.28 ч. 04.01.2009. Нисам баш сигуран да име Павао/Павле може бити критеријум националне припадности (за разлику од имена Србољуб, Хрвоје, Домагој или Ђурађ ;D). Ово говорим (и пишем) из једноставног разлога што имам пријатеља (с којим сам одрастао) који се зове Павао, а који је Србин "са дна каце". Додуше, то име се у "говорном језику" временом трансформисало у Павле (ево Павла, ђе си Павле, шта има Павле, били смо код Павла на жураји итд.), али сам ја лично био сведок када је тај мој пријатељ (приликом упознавања) инсистирао на томе да он није Павле, већ Павао! Чињеница је да му је тако било записано и у крштеници. Такође, познавао сам многе Хрвате који су носили (по мишљењу необразованијег света) "српска" имена као што су Душан, Милош па чак и Ђорђе! С друге стране, знам и неке Србе који с поносом носе "хрватска" имена Дамир, Славен или, рецимо, Златко. Циљ ове моје писаније да упозорим на тачност оне старолатинске Nomen est omen, али и на нетачност оне новосрпске Име је нација. ;D
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Ђорђе Божовић на 12.36 ч. 04.01.2009. Lična imena su najtrivijalnija i najosobnija stvar. U mom kraju često je staro narodno žensko ime Selena, što ne znači da su Užičanke Grkinje. :)
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Бојан Башић на 17.26 ч. 04.01.2009. Додуше, то име се у "говорном језику" временом трансформисало у Павле (ево Павла, ђе си Павле, шта има Павле, били смо код Павла на жураји итд.) Zašto ove crvene oblike navodiš kao primer transformacije? Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Психо-Делија на 18.58 ч. 04.01.2009. Мало сам то неспретно казао. Ево Павла је генитив имена Павао и Павле, али многи из Павлове околине (а дуго времена и ја) су погрешно мислили, на основу тог генитива, да је њему право име Павле. Заправо, ово би требало да буде пример КАКО је дошло да трансформације његовог имена.
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 19.07 ч. 04.01.2009. Jedno pitanje... Kako to da su padeži isti od dva različita nominativa?
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Дарко Новаковић на 19.14 ч. 04.01.2009. Да, баш занимљиво.
Исти су бар генитив и вокатив. Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 19.25 ч. 04.01.2009. Ja ne znam ni kako bi bili ostali padeži od Pavao ako ne isti kao od Pavle... ???
Pavao, Pavla, Pavau (? Pavu?), Pavaa(grozno zvuči), Pavle, Pavaom Pavom ... Ne znam. Sve mi to zvuči mnogo čudno. A možda je nešto sasvim treće... Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Психо-Делија на 22.04 ч. 04.01.2009. У РЈН пише:
Павао и Павле се једнако мењају по падежима: Павла, Павлу, Павлом, Павлов. Погрешно је "Павлета", "с Павлетом" итд. Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Madiuxa на 22.12 ч. 04.01.2009. Dobro, a kako onda razlikovati ko je Pavao a ko Pavle? Eto, vidis sta se desilo tom tvom drugu....
Наслов: Одг: Ђурађ Порука од: Психо-Делија на 22.46 ч. 04.01.2009. Цитат Dobro, a kako onda razlikovati ko je Pavao a ko Pavle? Eto, vidis sta se desilo tom tvom drugu.... Па, никако. ;D А да ти право кажем, мени је некако лакше рећи Павле него Павао. А што се тиче (не)разликовања, име доста различитих имена који се идентично мењају по падежима: Антонио/Антоније, Мари/ Марио, Тони/Тонио, Дарио/Дарије... То само показује колико је језик несавршен, али, за утеху, сети се завршне реченице из филма "Неки то воле вруће". ;D |