|
Наслов: Сомалијски?! Порука од: Психо-Делија на 15.36 ч. 26.06.2008. У данашњем броју наше драге Политике појавио се чланак са насловом: Сомалијски отмичари траже милион долара за таоце. Уосталом, ево линка: http://www.politika.co.yu/vesti/najnovije-vesti/index.1.sr.html (http://www.politika.co.yu/vesti/najnovije-vesti/index.1.sr.html)
Немам код себе Клајнов РЈН, али јавља ми се да је правилно сомалски, а не сомалијски. Другим речима, све ми се чини да су Политикини лектори на колективном годишњем одмору. ;D Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 15.40 ч. 26.06.2008. На колективном вишегодишњем одсуству. Наравно, правилно је сомалски. Ево и повезнице (http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1471.msg19068#msg19068). Мешчим да Оли можемо веровати на реч. :)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 17.02 ч. 26.06.2008. Мешчим да Оли можемо веровати на реч. :) Мешчим да претерујеш ;D.Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 17.14 ч. 27.06.2008. Okej, aj' kad kažete, pravilno je somalski. Možda bi, međutim, bilo bolje da prihvatimo somalijski kao pravilno, pre nego što nam u jezik utrči zemlja Somal, da nam se ne desi ovo što se dešava s Portugalijom, koju na sve strane naprasno počeše da nazivaju Portugal.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: alcesta на 17.18 ч. 27.06.2008. Pa, RJN kaže da je Portugal pravilnije, dok je Portugalija uzeto iz ruskog, ali u svakom slučaju da može oboje. :)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 18.18 ч. 27.06.2008. Okej, aj' kad kažete, pravilno je somalski. Možda bi, međutim, bilo bolje da prihvatimo somalijski kao pravilno, pre nego što nam u jezik utrči zemlja Somal, da nam se ne desi ovo što se dešava s Portugalijom, koju na sve strane naprasno počeše da nazivaju Portugal. Пошто ја не знам да повезујем, пренећу шта је тамо написао Нескафица у вези са сомалски/сомалијски. Да ли треба и "srbijski", "makedonijski", "slovenijski", "rusijski", "španijski"? А што се тиче Португалије, мени је познато да у мом РЈН стоји како је боље рећи Португал, јер је ближе изворном изговору, а да је Португалија преузето из немачког. Такође у СЈП који је новијег датума (бар код издања која ја имам) стоји блажи став истог аутора: Португалија је уобичајено код нас, поред Португал, а други облик је ближи изворном. И даље ми се чини да се сугерише Португал? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 18.18 ч. 27.06.2008. Ето, видим и алцеста то вели. ;)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 19.52 ч. 28.06.2008. Па добро кад тако кажу књижурине, онда је правилније Португал... Ал стврарно, па стварно је одвратно.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Часлав Илић на 11.06 ч. 29.06.2008. „Аустралијски“? Већ престаје да буде необично, али хајде: на .yu 20:1 за „аустралијски“, на .hr 20:1 за „аустралски“...
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 13.13 ч. 29.06.2008. Па добро кад тако кажу књижурине, онда је правилније Португал... Ал стврарно, па стварно је одвратно. То је субјективан став. Мени је Потугалија одвратно ;) јер ме одмах наводи да помислим на придев потугалијски.... Но, би ли ми неко објаснио кад је добро да се користи ијски а кад не, јер имамо примера и једног и другог... Аустрал-ија — аустрал-ијски Аустр-ија — аустр-ијски али: Срб-ија — српски Мекедон-ија — македонски (и све остало из Несициног примера) С друге стране, има и ово: Астури - астурски (прастановници данашње Астурије у Шпанији) Астуријанци — астуријански — Астурија Не знам како би се звала земља од Астура... Астур? Мислим, земља је добила име по народу, јер је прво био народ па онда земља... Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 13.24 ч. 29.06.2008. Аустралија може и аустралијски и аустралски, а Астурија, имаш ли потврду да није астурски? ::)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 13.26 ч. 29.06.2008. Родезија — родешки или родезијски? Патагонија — патагонски или патагонијски? Бијафра — бијафрански? Чад — чадски или чадански? Науру — наурски или науруански? Палау — палауански или палаунски? Обал слоноваче — слоновачки, обалослоновачки? ...
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 13.27 ч. 29.06.2008. Мислиш да би се разликовали од Астурије, тј. Астуријанаца? Хм. Тако гледано, становници Португалије требало би да буду Португалијанци да би се разликовали од становника Португала, Португалаца ;)? Знам на шта указујеш, шалим се. Ако је тако као што тврдиш, вероватно је тако баш да би се направила разлика између старе земље и садашње.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 13.33 ч. 29.06.2008. Аустралија може и аустралијски и аустралски, а Астурија, имаш ли потврду да није астурски? ::) Опет не пазиш на часу. Прочитај поново шта сам написала: Астури - астурски — нема земље, јер је земља тј средњовековна краљевина од које је данас настала аутономна покрајина Шпаније, добила име по народу Астурија - астуријски (а народ је Астуријанци или Астуријци, мада бих ја ипак рекла ово прво) ПС: Сад видех ово превртање очима. Могу ли да питам зашто? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 13.36 ч. 29.06.2008. Мислиш да би се разликовали од Астурије, тј. Астуријанаца? Хм. Тако гледано, становници Португалије требало би да буду Португалијанци да би се разликовали од становника Португала, Португалаца ;)? Знам на шта указујеш, шалим се. Ако је тако као што тврдиш, вероватно је тако баш да би се направила разлика између старе земље и садашње. Нема старе земље, има стари народ од кога је све друго настало.Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 13.37 ч. 29.06.2008. Астурија - астуријски (а народ је Астуријанци или Астуријци, мада бих ја ипак рекла ово прво) А зашто не Астурци, кад су средњевековни били Астури? Некако ми рогобатно и неприродно и Астуријанци и Астуријци. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 13.44 ч. 29.06.2008. Астурија - астуријски (а народ је Астуријанци или Астуријци, мада бих ја ипак рекла ово прво) А зашто не Астурци, кад су средњевековни били Астури? Некако ми рогобатно и неприродно и Астуријанци и Астуријци. Па не знам, ја то и питам, једино што знам је да постоје Астури који су пра-народ и од којих је све почело. Ја лично за њих користим придев астурски, а астуријански за Астурију. Што се становника Астурије тиче, нисам сигурна да ли је Астуријанци или Астуријци или Астурци. Ја бих рекла Астуријанци, по логици са Аустралијанци, али ми се чини да ме је неко негде већ исправљао поводом тога, а како ме памћење (по обичају) слабо служи, сад не знам... Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 13.52 ч. 29.06.2008. Ево паде ми на памет још један случај: Османско или Османлијско царство? Ја бих рекла да може и једно и друго. Заиста, да ли постоји неко правило о прављењу тих придева са -ски или -ијски?
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 14.04 ч. 29.06.2008. Ја учих или отомански или османлијски. Османски ми звучи као да је од имена Осман (мада глупо дође), а не од имена народа.
А што се тиче Астураца, чини ми се да сам баш тако у неком атласу видео, мада се мора узимати са дебелом резервом шта тамо пише. Питање: од Маја је придев мајански, јер би мајски било за месец мај? Друкчије? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 14.15 ч. 29.06.2008. Па царство је и добило име по свом оснивачу Осману, зато се и зове Османско царство. Османлијско би било од Османлије, то јест припадници тог царства. Придев Отоманско долази од турског Атман (Uthmān). Дакле, ја бих рекла да су сва три придева тачна.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 14.23 ч. 29.06.2008. Па царство је и добило име по свом оснивачу Осману, зато се и зове Османско царство. Османлијско би било од Османлије, то јест припадници тог царства. Придев Отоманско долази од турског Атман (Uthmān). Дакле, ја бих рекла да су сва три придева тачна. Биће да си у праву.Мене још увек занима придев од Маја, а рекао бих овде мајански. Да ли сам у праву? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 14.28 ч. 29.06.2008. Па царство је и добило име по свом оснивачу Осману, зато се и зове Османско царство. Османлијско би било од Османлије, то јест припадници тог царства. Придев Отоманско долази од турског Атман (Uthmān). Дакле, ја бих рекла да су сва три придева тачна. Биће да си у праву.Мене још увек занима придев од Маја, а рекао бих овде мајански. Да ли сам у праву? Мислим да јеси, јер постоји и мај, па би мајски било од мај. С друге стране, такође имамо и МајЕ и мај, тако да вероватно и то има свог удела... Ја све ово говорим по слуху (који често уме и да превари), тако да за права граматичко/правописно/стилска објашњења мораћеш да сачекаш неког другог... Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: VPF на 14.51 ч. 29.06.2008. Primere za -ijski ne moramo da tražimo samo u dalekim zemljama: Banija - banijski, Romanija - romanijski, Opatija - opatijski, Ćićarija - rekao bih ćićarijski, Šumadija - šumadijski (ravnopravno sa šumadinski?)
Ali stoji da su banski, romanski i opatski već "zauzete" reči, a ćićarski i šumadski nezgrapne (ako ne besmislene). Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 15.00 ч. 29.06.2008. Све то стоји, али... Који је систем? Или, по обичају, не постоји.... :(
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Бојан Башић на 15.07 ч. 29.06.2008. Ne paziš na času. :)
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1471.msg12280#msg12280 Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 15.30 ч. 29.06.2008. Ne paziš na času. :) http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1471.msg12280#msg12280 Ја, по обичају, као и сваки други Близанац.... :) Знала сам ја да има ко памти све.... ;) Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 10.38 ч. 30.06.2008. Па добро кад тако кажу књижурине, онда је правилније Португал... Ал стврарно, па стварно је одвратно. То је субјективан став. Мени је Потугалија одвратно ;) јер ме одмах наводи да помислим на придев потугалијски.... Прво, ајде да вас замолим да занемарите тај мој неспретни прилог одвратно, јер се плашим да прича делује неозбиљно кад се на почетку да таква квалификација. Субјективно, океј, али стварно није реч о личном укусу, није реч о неком субјективном смислу за лепо и ружно, него не могу баш тек тако да прихватим такву напрасну промену. Не могу чудом да се начудим како се тако брзо и лако ново име за ту земљу увуче у језик. До пре десетак година нико у Србији није говорио Португал. Књиге тај облик признају као правилан зато што се тако говорило у Хрватској (не знам, можда и у Босни, можда и у Црној гори). Сад одједном на све стране Београђани почеше да причају Португал. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 10.45 ч. 30.06.2008. Hm, ne znam, ja bogami imam poprilicno godinica, a oduvek sam govorila Portugal... Zapravo, ni ne secam se perioda kad je bilo opsteprihvaceno Portugalija...
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 10.55 ч. 30.06.2008. Hm, ne znam, ja bogami imam poprilicno godinica, a oduvek sam govorila Portugal... Zapravo, ni ne secam se perioda kad je bilo opsteprihvaceno Portugalija... Е сад, стварно свашта. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 11.00 ч. 30.06.2008. Hm, ne znam, ja bogami imam poprilicno godinica, a oduvek sam govorila Portugal... Zapravo, ni ne secam se perioda kad je bilo opsteprihvaceno Portugalija... Е сад, стварно свашта. Zasto? Da li sam rekla mozda neku glupost? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 11.07 ч. 30.06.2008. Zasto? Da li sam rekla mozda neku glupost? Па не знам, можда сам ја живео у тој некој Астурији... :) Ајде, стари Београђани, јављајте се! Ајде, људи, па нисам луд, како сте говорили пре два'ес година? Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 11.18 ч. 30.06.2008. Hoces da kazes da ja nisam "stari Beogradjanin" samo zato sto ne tvrdim isto sto i ti? Zanimljivo... ::)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Психо-Делија на 11.24 ч. 30.06.2008. Језик се развија и мења.
Некад се говорило Бразилија, а сад је то Бразил. Некад - Штокхолм, данас - Стокхолм. Некад - Лос Анђелос, данас - Лос Анђелес. Некад - Крег, данас Крејг. Некад - Талијан, данас - Италијан . . . 8) Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 11.27 ч. 30.06.2008. Sajko, jesi siguran za to Brazilija? Zar nije Brazilija gl. grad Brazila, onaj sto je planski napravljen ni iz cega?
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Психо-Делија на 11.31 ч. 30.06.2008. До изградње града Бразилије, Бразил је у српским медијима био Бразилија, али, изградњом Бразилије, држава Бразилија постаје Бразил једноставно зато да се избегну неспоразуми. 8)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 11.33 ч. 30.06.2008. Нисам то знала. Фала на информацији :)
(Супер ти стоје цвике ;)) Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 11.33 ч. 30.06.2008. Мени Бразилија буде као неки хипокористик од Бразил. Као Бразилче. :) :P
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 11.37 ч. 30.06.2008. Бразилчић, Бразилчичић, Бразилчићићић... :)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 11.51 ч. 30.06.2008. Zasto? Da li sam rekla mozda neku glupost? Па не знам, можда сам ја живео у тој некој Астурији... :) Ајде, стари Београђани, јављајте се! Ајде, људи, па нисам луд, како сте говорили пре два'ес година? Правопис из 1960. нуди као исправан облик Португалија, те тако имаш право да некад нисмо знали за Португал. Мене је у почетку то толико збуњивало да сам мислила како се ради о двема земљама :-[. Међутим, већ Клајн у РЈН (моје издање је из 1981. године) указује на чињеницу да би можда било боље Португал, јер је ближе изворном, а у правопису из 1993. више се не помиње исправан облик ове државе, али признати лингвисти указују на чињеницу да би боље било Португал. И као што је рекао Психо-Делија, језик се мења, а ја додајем да сви ми, без обзира на дужину нашег сећања ;D, треба да будемо отворени за те промене. Све са мером. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 12.04 ч. 30.06.2008. Аустралија може и аустралијски и аустралски, а Астурија, имаш ли потврду да није астурски? ::) [/quote] ПС: Сад видех ово превртање очима. Могу ли да питам зашто? Извини. Нисам знала да овај смешко треба да представља превртање очима, мислила сам да он значи чуђење (у овом случају: нисам ни ја сигурна па се чудим и питам се има ли тога у литератури). Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Оли на 12.19 ч. 30.06.2008. Аустрал-ија — аустрал-ијски Астурија - астуријски (а народ је Астуријанци или Астуријци, мада бих ја ипак рекла ово прво) Аустралија може и аустралијски и аустралски, а Астурија, имаш ли потврду да није астурски? ::) Опет не пазиш на часу. Прочитај поново шта сам написала. Хм. Само сам питала има ли потврде за то, а за превртање очима сам већ одговорила :). Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 12.27 ч. 30.06.2008. Немам потврду у литератури, већ (како сам већ била рекла ;)) је то неки мој начин да разликујем придеве од именица Астури и Астурија. Од Астурија, мислим да је придев астуријски бољи од астуријански. Астуријански би било мало претерано, као и нпр. португалијански, македонијански и сл. а што се народа тиче, ту сам у недоумици... Наравно, опет кажем, то су моји утисци, немам никакву потврду у литератури за ова моја тврђења.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Ena на 12.42 ч. 30.06.2008. U vezi sa Portugalijom, slažem se sa Vučenovićem da je to bio opšteprihvaćeni oblik.
Portugal je takođe pravilno, ali moram priznati da i meni izgleda pomodno, jer tek u skorije vreme svi počinju da ono što smo ranije znali kao Portugaliju zovu Portugalom. Lično mi ne smeta ni jedan ni drugi naziv, i kako kapiram oba su ispravna. Portugal je čak i bliži originalu kako čujem, pa ipak jednom naučeno teško se iskorenjuje, te mi je i dalje normalno reći Portugalija :) Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 12.44 ч. 30.06.2008. Смем ли да питам на који временски период мислите кад кажете "у скорије време"?
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Ena на 12.49 ч. 30.06.2008. Recimo poslednje tri do četiri godine. I to se proširilo posredstvom TV programa, sportskih utakmica i putopisnih emisija.
Ne znam da li i Vučenović tako definiše poslednje vreme, to bi trebalo on da kaže ;) Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 12.49 ч. 30.06.2008. Hoces da kazes da ja nisam "stari Beogradjanin" samo zato sto ne tvrdim isto sto i ti? Zanimljivo... ::) Зашто ми стављаш речи у уста? Није симпатично уопште. Обичан безобразлук. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Вученовић на 12.53 ч. 30.06.2008. Recimo poslednje tri do četiri godine. I to se proširilo posredstvom TV programa, sportskih utakmica i putopisnih emisija. Ne znam da li i Vučenović tako definiše poslednje vreme, to bi trebalo on da kaže ;) Ја сам у некој од претходних порука рекао „десетак година“. Заправо, слабо ја могу да одредим то време, можда је само три-четири, а можда и више од петнаест. У сваком случају, потпуно сам сигуран да се овде некада могло чути једино Португалија. То за сада потврђујете Оли и ти. Има ли још овде старијих Београђана? Стварно се чудим да Брунхилда, као Београђанка, каже да је одувек говорила Португал. Знам да није толико млада. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 12.54 ч. 30.06.2008. Recimo poslednje tri do četiri godine. I to se proširilo posredstvom TV programa, sportskih utakmica i putopisnih emisija. Ne znam da li i Vučenović tako definiše poslednje vreme, to bi trebalo on da kaže ;) То је веома мали временски период, с обзиром да, како Оли каже, већ 1981. године Клајн помиње Португал као правилнији облик. Што се мене тиче, најискреније кажем да сам заиста одувек користила Португал, не зато што мислим да је то "фенси" или "ин" (имам мало више година да би мотиви за моје поступке били те природе ;)), него заиста зато што ми звучи боље, лепше и сл. (мој субјективни утисак). Сама реч Португалија ми делује у истом реду као и Лос Анђелос, као нешто што се некад даааавно говорило, али такође одаааавно се више не користи. Очигледно је да ме мој лични утисак вара. Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Психо-Делија на 13.19 ч. 30.06.2008. Ако ништа друго облик Португал је економичнији. 8)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 22.47 ч. 02.07.2008. Evo jos jednog pitanja u vezi sa ovim pridevima i etnicima od Burgundija, kako je pridev: burgundski ili burgundijski, i kako je etnik: Burgundijac, Burgundjanin ili Burgundac (ovo bese i neko vino, jel' da?)
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Ena на 23.25 ч. 02.07.2008. Pridev bi bio burgundski, a za stanovnike nisam sigurna.
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Miki на 01.21 ч. 03.07.2008. Могу ли ја, по осећају: Бургунђанин, а вино бургундац (мислим и да је нагласак на првом слогу, а често чујем на другом).
Наслов: Одг: Сомалијски?! Порука од: Madiuxa на 09.57 ч. 03.07.2008. Hvala, Miki. I meni to deluje najbolje. Valjda je i pravopisno tacno ;)...
|