|
Наслов: Ју, је Порука од: strumpfeta на 10.54 ч. 25.10.2006. Kao novi korisnik, prvo bih pohvalila forum i sve njegove članove na SJAJNIM diskusijama. Do sada sam samo čitajući uživala ali sada imam i pitanje.
Već duže vreme gledam reklamu u kojoj se pojavljuje ispisana rečenica: ''Od juče je dečko nije zvao''. Nisam stručnjak, ali prostom zamenom redosleda reči dobija se besmislena rečenica: ''Dečko je nije zvao od juče''. Jeste ili nije? Nije mi jasno. ??? Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: Pedja на 14.08 ч. 25.10.2006. To 'je' nije od 'jeste' nego ima ynacenje 'nju'.
Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: strumpfeta на 14.12 ч. 25.10.2006. To je ono što mene zbunjuje. Zar ne bi trebalo da glasi ''Dečko ju nije zvao...''?
Kako nju postaje je? I zašto na primer rečenica: ''Ona ju je nazvala...'', ne glasi ''Ona je je nazvala...''? :-\ Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: Бојан Башић на 22.57 ч. 25.10.2006. Pravila nalažu da akuzativ ženske lične zamenice trećeg lica jednine, „je“, prelazi u „ju“ u neposrednom susedstvu glagolskog „je“. Ista promena preporučuje se (ali nije obavezna) i kad zamenici prethodni „nije“, pa tako može i „Nije je video“ i „Nije ju video“. U ijekavskom „ju“ može doći i posle drugih reči sa završetkom „-je“, npr. „Najprije ju pogledaj“, dok se u ekavskom to ne sreće.
Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: strumpfeta на 14.57 ч. 26.10.2006. Hvala najlepše! :)
Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: woland на 21.12 ч. 26.10.2006. Strumpfeta, možeš pogledati i ovaj tekst. Milsim da će ti biti interesantan...
http://host.sezampro.yu/jezikdanas/6-98/6-98_3.htm Наслов: Одг: ''Od juče je dečko nije zvao''. Порука од: strumpfeta на 10.04 ч. 27.10.2006. Ovo je odgovor i na pitanja koja bi tek usledila. Odličan tekst, hvala.
Наслов: Ју, је Порука од: Вученовић на 14.51 ч. 17.01.2007. Кажемо:
"Он упознаје њега.", "Он упознаје њу." То скраћујемо: "Он га упознаје.", "Он ју упознаје." У женском роду, често срећемо и варијанту: "Он је упознаје." (?!) А у перфекту, где се, у трећем лицу једнине, "је" појављује као помоћни глагол, то изгледа још сумњивије. "Он је упознао њега прошлог лета.", "Он је упознао њу прошлог лета." Затим, скраћујемо: "Он га је упознао прошлог лета.", "Он ју је упознао прошлог лета." Е сад, само у женском роду, даље скраћујемо: "Он је упознао прошлог лета." Потпуно је уобичајено употребљавати "је" као акузатив заменице "она". Да ли је то правилно? Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Ђорђе Божовић на 14.58 ч. 17.01.2007. Јесте, правилно је, али када дође у додир с краћим обликом презента глагола јесам (који исто гласи је), онда се уместо је користи ју.
Све реченице које си навео су правилне, осим "Он је упознао прошлог лета" - ту може да се каже само "Он ју је упознао прошлог лета", због помоћног глагола је. Једино још, "Он ју упознаје" може да се каже, али било би боље "Он је упознаје", јер је је основни краћи облик од њу, а ју се користи, као што рекох, углавном само онда када се нађе близу глагола је. Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Вученовић на 15.28 ч. 17.01.2007. Јесте, правилно је, али када дође у додир с краћим обликом презента глагола јесам (који исто гласи је), онда се уместо је користи ју. Све реченице које си навео су правилне, осим "Он је упознао прошлог лета" - ту може да се каже само "Он ју је упознао прошлог лета", због помоћног глагола је. Једино још, "Он ју упознаје" може да се каже, али било би боље "Он је упознаје", јер је је основни краћи облик од њу, а ју се користи, као што рекох, углавном само онда када се нађе близу глагола је. Јасно! Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Фаренхајт на 23.36 ч. 17.01.2007. Тј. "Он је упознао прошлог лета" погрешно је јер недостаје објекат: "Он је упознао (кога?) прошлог лета".
Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Ђорђе Божовић на 23.39 ч. 17.01.2007. Ја бих рекао да само делује да не постоји објекат кад се овако напише, али у ствари не постоји помоћни глагол, јер објекат је ту је. Људи који овако говоре то је баш изговарају као краћи облик акузатива заменице она, а не као краћи облик презента глагола јесам, и тако га и схватају. Мада, свеједно је, јасно је да нешто фали. :)
Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Ђорђе Божовић на 23.41 ч. 17.01.2007. Људи који овако говоре то је баш изговарају као краћи облик акузатива заменице она, а не као краћи облик презента глагола јесам, и тако га и схватају. Свакако, и једно и друго је неакцентовано, тако да неке разлике у изговору баш и нема, али битно је ово друго: то је ипак заменица, по схватању оних који тако говоре.Наслов: Одг: Ју, је Порука од: Фаренхајт на 23.48 ч. 17.01.2007. Али исти ти никад неће рећи "Он га упознао прошлог лета", "Он их упознао прошлог лета", сем као одговор на питање из кога би се помоћни глагол могао пренети или подразумевати: "Откуд знаш Милана? - Упознао га прошлог лета."
У сваком случају, схватање оних који тако говоре не може се прихватити у књижевној норми :) Све друге заменице имају краћи акузативни облик који се ни у којој позицији не губи (он/га, они/их), те исто мора важити и за "она/ју". Наслов: Одг: Ју, је Порука од: rosarium7 на 15.52 ч. 31.03.2010. Ako se glagol prije kratkog oblika zamjenice ona u akuzativu završava na -je, da li treba koristiti ju ili je?
Npr. Pije li kafu? Pije je ili Pije ju? Наслов: Одг: Ју, је Порука од: J o e на 11.31 ч. 01.04.2010. Не, у таквим случајевима остаје је (Пије је). Али Клајн у СЈП (V, 21) каже да после није може доћи и ју (поред је): Није ју видео / Није је видео, а у ијекавским крајевима и после (-)прије: Најприје ју погледај па онда...
Многи лингвисти ове ставове оспоравају (тако М. Николић), тврдећи да ју долази само испред је. Наслов: Одг: Ју, је Порука од: самоникли на 21.43 ч. 17.12.2010. Клајн у СЈП (V, 21) каже да после није може доћи и ју (поред је): Није ју видео / Није је видео, а у ијекавским крајевима и после (-)прије "Прије"? Клајн је устврдио да нпр. "он ју једе" није неправилно? Изузетно ме to чуди, јер чак ни за књижевни стандард у хрватским крајевима - гдје иначе говорници, осим у склопу најстрожег стила, "јукају" у скоро свакој конструкцији - не постоји ниједна граматика која тај (Клајнов?) изузетак помиње. Бар тако тврди језикословац stitch на свом реномираном блогу: "Nijedna hrvatska gramatika ne spominje slučaj promjene zamjenice ako iza nje slijedi riječ koja počinje na je-", тврди он те прeскрибује искључиво ово: "On JE jede." http://stitch.blog.hr/arhiva-2005-02.2.html#161699 (http://stitch.blog.hr/arhiva-2005-02.2.html#161699) Нисам стручњак, али чврсто држим да се с уваженим Клајном не треба сложити око овог случаја, јер ми ту дјелује, из ко зна ког разлога беспотребно попустљив. Ако ти је при руци, би ли могао да напишеш годину издања тог СЈП? |