|
Наслов: Berane-deklinacija imenica Порука од: Leni на 12.52 ч. 09.04.2009. Kako je ispravno u lokativu za ovaj tip imenica: " Rođena sam u Beranu" ili "Rođena sam u Beranima"..Hvala unapred, i izvinjenje ako je već tema postavljena, jer nemam vremena da pregledam..
Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: alcesta на 13.00 ч. 09.04.2009. Berane su ženski rod množine (te Berane, a ne to Berane). Treba u Beranama.
Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: Leni на 13.13 ч. 09.04.2009. Berane su ženski rod množine (te Berane, a ne to Berane). Treba u Beranama. izvinjajem se :)..greska je u pisanju za "beranima".ali, zar to nije imenica prve vrste? Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: J o e на 13.31 ч. 09.04.2009. Berane su ženski rod množine (te Berane, a ne to Berane). Treba u Beranama. Не знам зашто Правопис доноси само ту деклинацију када је познато да је у старијем језику то је била именица мушког рода, из прасловенског је наследила наставак -е у Н/А множине (такве су биле именице на меко -р или -л: rybaŕь : rybaŕe, dělateĺь - dělateĺe). У свим осталим падежима те именице имале су стандардну деклинацију мушког рода. Данас је, међутим, та деклинација опстала само у топонимима (Предејане, Власотинце, Лепетане...), мада се и ту често у номинативу појављује аналошки наставак за мушки род множине (нпр. Жабари-Жабарима), а негде се на основу номинатива појављује једнинска деклинација (отуд то Беране, у том Берану наспрам старијег у тим Беранима). На пример, у Картотеци језичких недоумица Одбора за стандардизацију стоји: Цитат 19. Промена облика Крчмаре, Жабаре. Можда објаснити како је дошло до ситуације на терену типа Мало Крчмаре : у Малим Крчмарима?! Не знам зашто би Беране одступало од тога?Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: Leni на 13.38 ч. 09.04.2009. Berane su ženski rod množine (te Berane, a ne to Berane). Treba u Beranama. Не. Беране нема везе са женским родом. У старијем језику то је била именица мушког рода, из прасловенског је наследила наставак -е у Н/А множине (такве су биле именице на меко -р или -л: rybaŕь : rybaŕe, dělateĺь - dělateĺe). У свим осталим падежима те именице имале су стандардну деклинацију мушког рода. Данас је, међутим, та деклинација опстала само у топонимима (Предејане, Власотинце, Лепетане...), мада се и ту често у номинативу појављује аналошки наставак за мушки род множине (нпр. Жабари-Жабарима), а негде се на основу номинатива појављује једнинска деклинација (отуд то Беране, у том Берану наспрам старијег у тим Беранима). Kako je ispravno u lokativu za ovaj tip imenica: " Rođena sam u Beranu" ili "Rođena sam u Beranima".. Језичка норма нема званичан став о томе, обично се препоручује деклинација каква је обична у самом месту. Ако се тамо каже у Беранима, онда та варијанта има предност док се норма не огласи. OK. E sada pitanje: to znaci da Zabari/Karlovci, Vreoci, Stragari, i Berane imaju istu deklinaciju? Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: J o e на 13.48 ч. 09.04.2009. На тренутак сам сметнуо с ума да Правопис прописује како је Алчеста написала, па сам зато изменио поруку. Опет: не знам зашто само за тај пример дају у женском роду!
OK. E sada pitanje: to znaci da Zabari/Karlovci, Vreoci, Stragari, i Berane imaju istu deklinaciju? Ако постоји номинатив на -и, онда је множина мушког рода сигурно, а ако је на -е може, теоријски, и једнина средњег рода и множина мушког, ако Правопис не налаже другачије (али то, опет, није питање правописа, већ морфологије!), а он за Беране ипак налаже женски род множине. Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: alcesta на 16.23 ч. 09.04.2009. Moguće je i ovde da dođe do zabune kao što je sa Užicem često slučaj u govoru. Dešava se da se kaže u Beranima umesto Beranama, ali nisam to čula od ljudi koji su baš odande, a drugi se ne računaju. :) U svakom slučaju, ako i ima nedoslednosti, ona će biti u rodu ali ne i broju, bar po mom iskustvu. Hoću da kažem, može da postoji zabuna između muškog i ženskog roda množine, ali niko neće reći "u Beranu".
Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: J o e на 16.34 ч. 09.04.2009. Па баш пар у Ужицу : у Ужицама показује да постоји недоследност и око граматичког броја. Ја сам, напротив, чуо да људи кажу у Предејанима и у Предејану, али не у Предејанама.
Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: alcesta на 16.44 ч. 09.04.2009. Da, da, na to sam mislila, zato sam posle naglasila da kod Berana nema nedoslednosti u broju. Trebalo je bolje da se izrazim. :)
Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: Aleph на 22.46 ч. 23.01.2011. У свим осталим падежима те именице имале су стандардну деклинацију мушког рода. Pa zar ne i u akuzativu isto? Ne u svim ostalim nego u svim? ??? Načelno, ti bi da Odbor donese ukaz i stvar reši dopuštajući sve tri mogućnosti: Beranu, Beranima, Beranama? Slično i za ostale primere. :) Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: Aleph на 22.49 ч. 23.01.2011. U novom ponovo piše:
Цитат Užice (Užica-Užicu, bolje nego Užice ž. mn., Užica-Užicama; donedavno Titovo Užice i Titove Užice), t. 50b Tako da nije da ne dopušta Užicama, ali kao bolje preporučuće Užicu. Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: J o e на 23.31 ч. 23.01.2011. Pa zar ne i u akuzativu isto? Ne u svim ostalim nego u svim? ??? Не. Ак. мн. им. м. р. и иначе је на -е. (А ако говоримо о старословенском или раном српсковенском, онда су те речи имале множинску декл. типа kamy-kamene.) Načelno, ti bi da Odbor donese ukaz i stvar reši dopuštajući sve tri mogućnosti: Beranu, Beranima, Beranama? Slično i za ostale primere. :)[/size] Не. Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: Aleph на 23.55 ч. 23.01.2011. Kako si ti napisao, stvari tako stoje. :) Nisi bio precizan.
Isto si napisao da su bile imenice muškog roda, imale -e u akuzativu i nominativu i da su u ostalim padežima imale mušku deklinaciju. Kao da akuzativ i nominativ to nisu bili nego da je odjednom u tim padežima postala boktepita kog roda. Наслов: Одг: Berane-deklinacija imenica Порука од: J o e на 09.23 ч. 24.01.2011. Хајд мало историјску граматику у руке и с дуплим наочарима читај шта пишем, па онда коментариши.
Ја се овде више нећу расправљати. |