Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Одштампај страницу - Tužilac ili tužioc

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Граматика српског језика => Тему започео: violeta на 09.21 ч. 03.07.2009.



Наслов: Tužilac ili tužioc
Порука од: violeta на 09.21 ч. 03.07.2009.
Molim za malu pomoc, da li ova rec spada u izuzetke u okviru pretvaranja ``l`` u ``o`` ili je ispravna samo tužilac?

Hvala i pozdrav,

Viki :)


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Duja на 09.23 ч. 03.07.2009.
Ne postoji ni jedna reč na -lac koji je izuzetak, ispravno je samo "tužilac".


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Срећко Петровић на 21.54 ч. 14.07.2009.
Znaci, analogno tome, nije 'citaoc' nego 'citalac'. Mene zbunjuje mnozina 'citaoci'? ???


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Зоран Ђорђевић на 21.59 ч. 14.07.2009.
Наравно. Ни гледаоц, слушаоц, руководиоц, молиоц...


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Срећко Петровић на 22.00 ч. 14.07.2009.
А "читаоци", мн.?


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Зоран Ђорђевић на 22.04 ч. 14.07.2009.
Mножина јесте читаоци, слушаоци, руководиоци, гледаоци...


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.16 ч. 14.07.2009.
Čitaoci da, ali čitaoc ne!

U svima padežima je sa O, osim u nominativu jednine, koji je isključivo na -lac, i genitivu množine, koji je na -lācā.


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Срећко Петровић на 22.30 ч. 14.07.2009.
"Наших читалаца", дакле. :)


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.31 ч. 14.07.2009.
Tako je. :)


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Duja на 19.45 ч. 15.07.2009.
Ne postoji ni jedna reč na -lac koji je izuzetak, ispravno je samo "tužilac".

Da se ispravim: izuzeci postoje, ali u suprotnom smeru — kod dvosložnih reči sa dugouzlaznim akcentom nema vokalizacije: strelca, krelca, znalca. S druge strane, ona se javlja kod kratkih akcenata: taoca, koca, Stoca (ali ne i kod palca ???).

E sad ono teže pitanje: zašto?


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: J o e на 20.34 ч. 15.07.2009.
Чекај: зналац има краткосилазни у номинативу, а у косим падежим или тај исти или дугосилазни.


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Ђорђе Божовић на 00.40 ч. 16.07.2009.
A i ja izgovaram s dugouzlaznim: ználac.

No, tako izgovaram i kólac, i Stólac, ali za ovo drugo, doduše, nikada nisam čuo meštane kako govore.


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Ђорђе Божовић на 03.04 ч. 16.07.2009.
Sada sam pogledao u Jednotomnik. Kòlac je sa kratkouzlaznim, ali znȁlac je dato i sa kratkosilaznim u nom., a dugosilaznim u gen. znȃlca, i sa dugouzlaznim ználac, ználca.

(Na istoj stranici ugledah na dnu i znánstvo, a što bih ja takođe izgovorio drukčije: znànstvo. :D)


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Duja на 08.53 ч. 16.07.2009.
I ja znalac izgovaram s dugouzlaznim; doduše, reč se dosta retko koristi. Na pamet mi pada ona stara Ramba Amadeusa (koji je takođe izgovara s dugouzlaznim):

...intelektualac, činjenica znalac, a ne zna iskopat' šanac :)

No, vrdate mi malo oko pitanja: šta je uzrokovalo da se u nekim dvosložnim rečima na -lac javlja vokalizacija L, a u drugim ne?


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: J o e на 11.37 ч. 16.07.2009.
Стевановић каже да се л чува код именица које нису изведене од глагола (анђелак, белац, жалац, коталац, палац, Преполац, Соколац), али онда даје исто толико примера који јесу изведени од глагола а имају л у косим падежима: стрелац, зналац, прелац, ткалац, погорелац, неваљалац, усталац. Даље тумачи зашто је то л прешло у о (због дужине коју је имало на себи кад је нестао полугласник) и када се то десило, али не помиње зашто код једних именица није извршена промена, а код других јесте.

Митар Пешикан у Правопису даје добру систематизацију ове промене (т. 91c):
1. nomina agentis изведена од глагола: увек ген. -оца (гледалац).
2. деривати од глагола без типичног агентивног значења: -лца (земљоделац, неваљалац, зналац), са бројним изузецима.
3. деривати од других основа: -лца (белац, палац); али таоци, паоци (на точку).


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Duja на 13.32 ч. 16.07.2009.
Hvala Džo.


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: J o e на 13.43 ч. 16.07.2009.
Молим.  ;)


Наслов: Одг: Tužilac ili tužioc
Порука од: Ђорђе Божовић на 21.25 ч. 17.07.2009.
(Na istoj stranici ugledah na dnu i znánstvo, a što bih ja takođe izgovorio drukčije: znànstvo. :D)

Eno i na Hrvatskom jezičnom portalu — znànstvo. :)