|
Наслов: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 16.33 ч. 23.08.2009. Потребна ми је помоћ да преведемнеке реченице са енглексог на српски:
Alexius could not afford for Bohemund to reach similar understanding, for this would expose the empire to a massive invasion throught the northern marches. Kontekst je da Aleksije nije hteo da dozvoli Boemundu da sklopi savez sa Ugarskom pa se ove rečenica odnosi na to. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 19.33 ч. 23.08.2009. Алекисије није могао да дозволи да Боемунд то схвати на тај начин, јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара.
Мање више, нисам сигурна ѕа то рич симилар андерстандинг, јер не знам контекст, али то би било то, као што рекох, мање више. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 19.36 ч. 23.08.2009. Хвала, хвала ;D
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Stoundar на 19.53 ч. 23.08.2009. Алекисије није могао да дозволи да Боемунд то схвати на тај начин, јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Мање више, нисам сигурна ѕа то рич симилар андерстандинг, јер не знам контекст, али то би било то, као што рекох, мање више. Potražio sam citat u Googleu i pronašao kontekst (http://books.google.com/books?id=eaq90_BOvqIC&pg=PA180&lpg=PA180&dq=Alexius+could+not+afford+for+Bohemund+to+reach+similar+understanding,+for+this+would+expose+the+empire+to+a+massive+invasion+throught+the+northern+marches.&source=bl&ots=b4w-QpBo_n&sig=0VGmEKZp_yxOX1C9gir7yTLZdf4&hl=en&ei=goCRSvS-DqOKmwOoufWmAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=&f=false). Ne radi se o sličnom shvatanju, nego o sličnom sporazumu, dogovoru, pogodbi (pa ti biraj :)). Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: J o e на 20.01 ч. 23.08.2009. this would expose the empire to a massive invasion throught the northern marches. јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Зар није marsh ’мочвара’? Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 20.08 ч. 23.08.2009. Алекисије није могао да дозволи да Боемунд то схвати на тај начин, јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Мање више, нисам сигурна ѕа то рич симилар андерстандинг, јер не знам контекст, али то би било то, као што рекох, мање више. Potražio sam citat u Googleu i pronašao kontekst (http://books.google.com/books?id=eaq90_BOvqIC&pg=PA180&lpg=PA180&dq=Alexius+could+not+afford+for+Bohemund+to+reach+similar+understanding,+for+this+would+expose+the+empire+to+a+massive+invasion+throught+the+northern+marches.&source=bl&ots=b4w-QpBo_n&sig=0VGmEKZp_yxOX1C9gir7yTLZdf4&hl=en&ei=goCRSvS-DqOKmwOoufWmAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1#v=onepage&q=&f=false). Ne radi se o sličnom shvatanju, nego o sličnom sporazumu, dogovoru, pogodbi (pa ti biraj :)). Da, imas pravo, to ima vise smisla... this would expose the empire to a massive invasion throught the northern marches. јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Зар није marsh ’мочвара’? Verovatno greska u kucanju. Vojvoda je vise nego sklon permutovanju slova... ;) Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: J o e на 20.24 ч. 23.08.2009. Проверио сам и у оригиналу, march je. ;)
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 21.08 ч. 23.08.2009. Алекисије није могао да дозволи да Боемунд то схвати на тај начин, јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Извини, али зашто масивној? Већ сам једном ставио примедбу на буквално превођење ове речи. У питању је била реченица једног спортског коментатора: Барикело је остварио масивну предност од три секунде над Хамилтоном. Зар нема нешто лепше? Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 21.41 ч. 23.08.2009. Јел на крају иде овако: Алексије није могао да дозволи да Боемунд дође до сличног споразума јер би тада царство било изложено масовном нападу са севера? Или нешто слично.
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 23.19 ч. 23.08.2009. Проверио сам и у оригиналу, march je. ;) Onda nije mocvara, ako tako stoji u originalu. Ja sam, da budem iskrena, isla s tim da je slovna greska. E, sad meni nije jasna recenica... Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 23.20 ч. 23.08.2009. Алекисије није могао да дозволи да Боемунд то схвати на тај начин, јер би то изложило царство масивној инвазији преко северних мочвара. Извини, али зашто масивној? Inace, ta rec je sasvim korektna, znaci kad je neko/nesto krupan, ima veliku masu. Stoji u RMS. Za razliku od masovan, sto znaci u velikom broju. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Ђорђе Божовић на 00.22 ч. 24.08.2009. Zar samo meni smeta dakanje? Baš mi para uši „Aleksije nije mogao da dozvoli da Boemund dođe...“
Šta mislite o ovima: „Aleksije nije smeo dozvoliti da Boemund napravi sličan sporazum“ ili „Aleksije nije smeo dozvoliti Boemundu da napravi sličan sporazum“. Ili, umesto „smeo“, može i „hteo“, „mogao“ i sl., ali predlažem „smeo“ zbog originala „could not afford“, jer to zaista zvuči važno, strogo i obavezujuće za Aleksija. ;) Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Филип Милетић на 06.26 ч. 24.08.2009. Мислим да је смисао првог дела реченице „Алексије није смео да дозволи да Боемунд дође до истог сазнања/закључка...“
ф Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 11.53 ч. 24.08.2009. А јел други део мочваре или маршеви? ???
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 12.39 ч. 24.08.2009. Мислим да је смисао првог дела реченице „Алексије није смео да дозволи да Боемунд дође до истог сазнања/закључка...“ ф Filip je u pravu. Postoji lagana razlika izmedju: Aleksije nije mogao da dozvoli (dozvoliti) DA Boemund sklopi sporazum... i Aleksije nije mogao dozvoliti Boemundu da sklopi sporazum... А јел други део мочваре или маршеви? ??? Daj vise konteksta.Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 12.40 ч. 24.08.2009. Па ставио је неко линк ка страници у књизи на гуглбуксу.
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 12.57 ч. 24.08.2009. Videh. Govori o tome kako je Boemundov rodjak, Rozer od Sicilije, sklopio brak sa nekom madjarskom smizlom. Onda ide ta tvoja recenica, da Aleksije nikako nije mogao da dozvoli (mada bi ja ovde rekla i ceka) da Bohemund sklopi slican posao, jer bi to znacilo napad na carstvo sa severa zajednickih franacko-madjarskih snaga. Mislim da taj deo marches nije toliko bitan tako da ga mozes izostaviti, mocvare sigurno nisu, rekla bih da su marshevi, mada bimoglo to da se protumaci i slobodnije kao napad ili napredovanje. Bitno je da bi napad obasvezno dosao sa severa, jer ako su u prvom krstaskom ratu krstasi stigli preko madjarske (kaze, omiljen im put bio preko madjarske), zamisli tek kad bi se Boemund takodje orodio sa Madjarima...
Bice ono tamo da Aleksije nijemogao da ceka, jer dalje kaze sta je uradio. Preduhitrio je Boemunda pa se on brze bolje orodio sa Madjarima, kako bi obezbedio ledja. Smesno mi ime princeze: Piroska. ;D Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 13.33 ч. 24.08.2009. Smesno mi ime princeze: Piroska. ;D То је, колико ја знам, еквивалент нашем имену Ружица. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 15.41 ч. 24.08.2009. Smesno mi ime princeze: Piroska. ;D То је, колико ја знам, еквивалент нашем имену Ружица. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Stoundar на 18.28 ч. 24.08.2009. Mislim da taj deo marches nije toliko bitan tako da ga mozes izostaviti, mocvare sigurno nisu, rekla bih da su marshevi, mada bimoglo to da se protumaci i slobodnije kao napad ili napredovanje. Iz OED: I. A boundary, border, or frontier. 1. a. spec. That part of England which borders on Wales (now usu. in pl. as the Marches); {dag}Mercia (obs.). Also: the part of England bordering on Scotland (now hist.). Cf. Warden of the Marches at WARDEN n.1 4b. Court of (the) Marchesn. now hist. a court dealing with minor civil actions in the Welsh Marches (see quot. 1848). {dag}b. Brit. Hist. A court at which the wardens or commissioners from opposing sides of the English-Scottish marches dealt with complaints concerning infringements of boundary laws; a sitting of this court. Obs. day of march n. Obs. a day on which a court of this kind was convened; = march-day n. at Compounds 2; cf. also day of truce at TRUCE n. 1e. 2. a. gen. A boundary or frontier of a country, district, or region. Also: a tract of land on or constituting a border, or a disputed tract of land separating one country from another; = land-march n. at LAND n.1 Compounds 3. Now arch. and hist. {dag}b. fig. A boundary, bound, or limit. Also: a link, an intermediary. Obs. {dag}3. A natural frontier or limit of a stretch of land or sea; a coastal area; a shore, a bank. Obs. 4. Chiefly Sc. The boundary of an estate; a boundary dividing one property from another; a tract of land between two properties. to redd (also rid, ride) the marches: see REDD v.2 3, RID v. Phrases 4, RIDE v. 5c. 5. Chiefly Sc. A boundary marker; an object set to indicate a boundary line. Cf. march-balk n. at Compounds 1b; see also MARCH STONE n. Now rare. II. A region bounded by borders. {dag}6. [Compare classical Latin fines.] A country, region, province; land, territory. Obs. In quot. c1410 referring to the territory of an animal. 7. Any of various territories in continental Europe with etymologically related names in German, Italian, etc., as March of Brandenburg (cf. MARK n.1 2), March of Ancona, etc. Now arch. and hist. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 20.31 ч. 24.08.2009. Smesno mi ime princeze: Piroska. ;D То је, колико ја знам, еквивалент нашем имену Ружица. Знаће Бојан сигурно (он све зна, нек' нам је жив и здрав), пошто је са севера Бачке. Иначе, пирошка (оно на шта ти мислиш) је, чини ми се, од руске речи пирог. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 20.33 ч. 24.08.2009. Цитат rekla bih da su marshevi, mada bimoglo to da se protumaci i slobodnije kao napad ili napredovanje. Или, можда, најезда.Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Stoundar на 20.50 ч. 24.08.2009. Najslobodniji prevod je granica prema ovome što sam gore naveo, a moguće je da ima i nešto preciznije.
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Бојан Башић на 22.02 ч. 24.08.2009. Знаће Бојан сигурно (он све зна, нек' нам је жив и здрав), пошто је са севера Бачке. Иначе, пирошка (оно на шта ти мислиш) је, чини ми се, од руске речи пирог. Ne znam jesam li ja taj Bojan, ili je reč o mom imenjaku s foruma — iz Bačke jesam, ali s njenog severa jok (Novi Sad je poprilično daleko od severa Bačke :)). Uglavnom, Zoran je poprilično blizu s ruskom reči пирог, ali smo zapravo odmah preuzeli umanjenicu — пирожок, u množini пирожки, a kod nas pirožak (mn. piroški) ili piroška (mn. piroške). Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 22.16 ч. 24.08.2009. Ne znam jesam li ja taj Bojan, ili je reč o mom imenjaku s foruma — iz Bačke jesam, ali s njenog severa jok (Novi Sad je poprilično daleko od severa Bačke :)). На тебе сам мислио, али сам, не знам зашто, мислио да си из Оџака код Сомбора. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Ђорђе Божовић на 23.07 ч. 24.08.2009. Verovatno poreklom jeste ;) — mislim da je Bašić u Vojvodini bunjevačko prezime, dakle sa severozapada Bačke, varam li se?
Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Бојан Башић на 23.15 ч. 24.08.2009. На тебе сам мислио, али сам, не знам зашто, мислио да си из Оџака код Сомбора. Aha, to. :) Jesam tamo rođen, ali sam odatle otišao još pre srednje škole, pa zato nisam odmah shvatio na šta se primedba odnosi. :) Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Madiuxa на 09.44 ч. 25.08.2009. Eto, Stoundar nam je dao rešenNIJE, što bi reko Radovan ;D.
Daklem, Aleksije je rizikovao masovni napad na severnu granicu carstva. Ovo se savršeno uklapa u kontekst, tako da bi to bilo to. ;D Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: Зоран Ђорђевић на 13.29 ч. 25.08.2009. На тебе сам мислио, али сам, не знам зашто, мислио да си из Оџака код Сомбора. Aha, to. :) Jesam tamo rođen, ali sam odatle otišao još pre srednje škole, pa zato nisam odmah shvatio na šta se primedba odnosi. :) У сваком случају моћи ћеш да потврдиш да ли су Пирошка и Ружица еквиваленти. Ја нисам сигуран. Наслов: RE: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 20.48 ч. 25.08.2009. Imam još dve problematične:
It places much emphasis on their common religion, stating that priestly books and true histories teach me that our realms have a single root and origin, that the same redeeming word was spread among boot, and that the same eyewitnesses of the divine mystery and heralds of the word of the gospel resounded among them. (nejasan iskošeni deo, iz iste knjige iz koje je bila prethodna rečenica; početak 158. stranice). Drugo je: The implication is that Guiscard would furnish troops to assist in Michael's planned campaigns against Turks, who had since 1071 began to occupy much of the Anatolian plateau, and this made explicit in the earliest Byzantine history to mention the episode, Scylityes Continuatus (Skiličin nastavljač). Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 21.20 ч. 25.08.2009. Opozivam gornji post!
Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: Бојан Башић на 23.12 ч. 25.08.2009. У сваком случају моћи ћеш да потврдиш да ли су Пирошка и Ружица еквиваленти. Ја нисам сигуран. Ne bih rekao. Piros na mađarskom znači ’crven’, a mađ. ime Piroska (transkribovano ’Piroška’) čak nije ni direktno izvedeno od ove reči, već od latinskog imena Prisca, u mađarskoj verziji Piriska, odakle se narodnom etimologijom (uz uplitanje reči piros) izrodila varijanta Piroska. Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: Ђорђе Божовић на 23.39 ч. 25.08.2009. Da probam. :) Prvo drugo:
Veruje se kako je Guiscard hteo da ponudi vojsku u pomoć Michaelovu planiranom pohodu protiv Turaka, koji su još od 1071. zauzimali deo po deo anatolijske visoravni, a tako se i eksplicitno navodi u najranijoj vizantijskoj istoriji koja pominje ovu epizodu, Skiličinome nastavljaču. Zatim prvo, koje mi je ipak manje jasno, pa ne bi bilo loše još jednom proveriti tadašnje očigledno crkvene izraze koji se ovde upotrebljavaju (redeeming word i dr.): [Ovo, ova, ono — o čemu se već radi] stavlja akcenat na njihovu istu, zajedničku religiju, kazujući kako me knjige starostavne i prave istorije uče da naše zemlje imaju jedan koren i poreklo, da je ista reč utehe/pomirenja ??? širena među obema, i da su isti svedoci božanske tajne i jevanđelisti propovedali među njima. Valjalo bi proveriti ove crkvene izraze. Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: Ђорђе Божовић на 23.40 ч. 25.08.2009. Opozivam gornji post! Ah, izvini! Nisam video da ima treća strana. :D Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 10.00 ч. 26.08.2009. Opozivam gornji post! Ah, izvini! Nisam video da ima treća strana. :D Opozivam gornji post! Нема потребе за извињавањем јер је моја грешка. Наслов: Одг: Потребна помоћ око превођења Порука од: vojvodamm на 10.04 ч. 26.08.2009. Цитат [Ovo, ova, ono — o čemu se već radi] stavlja akcenat na njihovu istu, zajedničku religiju, kazujući kako me knjige starostavne i prave istorije uče da naše zemlje imaju jedan koren i poreklo, da je ista reč utehe/pomirenja Huh širena među obema, i da su isti svedoci božanske tajne i jevanđelisti propovedali među njima. Ово је цитат из једног византијског извора преведеног на енглески па је врло тешко за превођење. Мислим да је суштина погођена а за овакав текст не може више ни да се очекује. |