|
Наслов: Превести пут Порука од: Зоран Ђорђевић на 20.48 ч. 10.03.2010. У данашњој скупштинској расправи један посланик је тражио да се неки тамо члан закона језички преформулише. Гласио је: “...на свим деловима превезеног пута.“ Превози се роба – каже тај посланик – превозе се путници, али се пут не превози; треба: пређеног пута. Да ли је у праву? Мислим да није, он је „превезено“ поистоветио са „транспортовано“, а вероватно и сам каже да је, рецимо, са старим колима „превезао толико и толико километара“ пре него што их је продао. По свој прилици у питању је обично цепидлачење. „Превезао“ значи и „прешао возећи“. Шта ви мислите?
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: ArsLonga на 22.21 ч. 10.03.2010. Хе, хе “...на свим деловима превезеног пута.“
Занимљиво. Мени се ипак чини да ту нешто не штима. Наиме, овде заиста није јасно шта се ту превози. Није немогуће да људи превозе пут: ископају га на једном месту и пребаце на друго :) Превезено се, ипак, рекао бих, више схвата као "пренесено", а ређе или, малтене, никако, као сама вожња. ______________ Чини ми се да бисмо ретко рекли да је неко "превезао" толико и толико километара (пре би изгледа могло, возио је, провозао, па и провезао... Пре бисмо, на пример, рекли: "превезао је" намештај, дрва, грађу, материјал.. Тако испада да су транспортовати и превозити синоними (превоз = транспорт). Наслов: Одг: Превести пут Порука од: alcesta на 22.28 ч. 10.03.2010. A šta u tom konkretnom slučaju reč treba da znači? Da je nešto pređeno u vožnji ili da je nešto transportovano? Nije ni meni baš jasno.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Madiuxa на 22.37 ч. 10.03.2010. Pa lepo je rekao Zoran šta je poslanik zahtevao: da se preformuliše u Pređenog puta. Dakle radi se o komadu puta koji je pređen, Put ne može da se prevozi, i čovek je sasvim u pravu. Radi se o čisto stilskoj ispravci, ali se takođe vidi i to da taj poslanik ima osnovno lingvističko obrazovanje, za razliku od mnogih koji smrde tamo u skupštini i kradu bogu dane.
Da, Zorane, prevsti određene kilometre je još i i moće da prođe, mada lično mislim da je bolje reći preći toliko i toliko kilometara, ali prevesti put nikako nije. Put se može preći, ali prevesti nikako. Наслов: Одг: Превести пут Порука од: alcesta на 22.39 ч. 10.03.2010. Pa, ako je tako i ja se slažem da je bolje pređen, pošto prevezen u najmanju ruku izaziva nesporazume, evo ni ja nisam odmah shvatila.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Зоран Ђорђевић на 22.47 ч. 10.03.2010. Пошто се ради о закону, важно је да формулације буду јасне и недвосмислене. Човек је, дакле, у праву.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: ArsLonga на 22.47 ч. 10.03.2010. A možemo li znati ko je taj naš "učeni" poslanik?
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: ArsLonga на 22.50 ч. 10.03.2010. Пошто се ради о закону, важно је да формулације буду јасне и недвосмислене. Човек је, дакле, у праву. Koji od ovi čoveci? 8) Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Miki на 22.54 ч. 10.03.2010. А што је нејасна формулација превезени пут? Ја нисам схватио никако другачије него ’пут који је пређен неким превозним средством’. Може се рећи и прелетени пут, превеслани пут итд., па нешто нисам сигуран да је овај превеслани пут уствари ’пут кога је неко превеслао (= насамарио)’.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: ArsLonga на 23.10 ч. 10.03.2010. Ne znam, reklo bi se da ćemo retko reći 'preveslani put', mada se vodeni put može 'preveslati', a nikada nećemo kazati (koliko mi je poznato) "preleteni put'. Univerzalno, u pomenutom smislu, za srpski jezik je 'pređeni put' (svejedno kojim prevoznim sredstvom idemo, peške, kolima, vozom, avionom).
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Miki на 23.29 ч. 10.03.2010. Али рецимо да желимо бити сасвим прецизни? Не видим препреку ни за један случај: превезени пут = возио сам од тачке А до тачке Б; прелетени пут = летео сам од тачке А до тачке Б; превеслани пут = веслао сам од тачке А до тачке Б; претрчани пут = трчао сам од тачке А до тачке Б итд.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Зоран Ђорђевић на 23.39 ч. 10.03.2010. A možemo li znati ko je taj naš "učeni" poslanik? Не знам му име, знам само да је радикал. Листајући канале налетео сам баш на његово излагање и, пошто је било речи о језику, заинтересовао сам се и задржао док није завршио образлагање амандмана. Потом сам решио да то поделим са вама. Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Зоран Ђорђевић на 23.47 ч. 10.03.2010. А што је нејасна формулација превезени пут? Ја нисам схватио никако другачије него ’пут који је пређен неким превозним средством’. Може се рећи и прелетени пут, превеслани пут итд., па нешто нисам сигуран да је овај превеслани пут уствари ’пут кога је неко превеслао (= насамарио)’. Није нејасна, али се може, ко баш хоће, схватити буквално. Утовариш пут у камион и превезеш га. Зато сам се, отварајући ову тему, питао да ли је у питању непотребно цепидлачење. У једној ранијој теми, оној шта све може да значи "сумњам", рекао сам да адвокати најбоље обожавају двосмислене формулације, из којих изводе различите закључке. Једне кад су тужиоци, а сасвим друге кад су браниоци. Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Madiuxa на 08.55 ч. 11.03.2010. Prevezen ima značenje onoga ko je prevezen, a ne onoga što je pređeno. Dakle kad kažeš prevezen put, kao da si uzeo put, turio ga u kamion i prevezao s tačke A u tačku B. Pređeni put, da. Prevezeni put, nikako.
Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Duja на 10.44 ч. 11.03.2010. Zapravo, rekcija ovih glagola je drugačija:
Preći putak. kolimains. Provozati kolaak. putemins. Kod prvog, direktni objekat je put (tj. mesto), a kod drugog, direktni objekat su kola (tj. sredstvo). Samo direktni objekat se, u principu, "konvertuje" iz akuzativa u nominativ kad se od glagola gradi glagolski pridev trpni (pređen putnom./provozana putnom.) odnosno u genitiv kad se gradi imenica (prelaženje putagen./prevoženje kolagen.). Slažem se da je "prelaženje kola" ili "prevoženje puta" nedvosmisleno (pošto teško ista imenica može biti i sredstvo i mesto). Nešto nisam siguran koliko je gramatično. Džo? Наслов: Одг: Превести пут Порука од: Зоран Ђорђевић на 11.34 ч. 11.03.2010. Prevezen ima značenje onoga ko je prevezen, a ne onoga što je pređeno. Dakle kad kažeš prevezen put, kao da si uzeo put, turio ga u kamion i prevezao s tačke A u tačku B. Pređeni put, da. Prevezeni put, nikako. Не мора да буде увек. Зависи од тога шта значи "пут". "Претрчати пут" може да значи и претрчати са једне стране на другу, и прећи трчећи од А до Б. Као што рече Мирослав: Али рецимо да желимо бити сасвим прецизни? Не видим препреку ни за један случај: превезени пут = возио сам од тачке А до тачке Б; прелетени пут = летео сам од тачке А до тачке Б; превеслани пут = веслао сам од тачке А до тачке Б; претрчани пут = трчао сам од тачке А до тачке Б итд. |