Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Одштампај страницу - Prvobitni/prvobitan

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Граматика српског језика => Тему започео: DM на 00.38 ч. 08.04.2010.



Наслов: Prvobitni/prvobitan
Порука од: DM на 00.38 ч. 08.04.2010.
Ovo me muči već izvesno vreme. Nikako da se setim da na vreme potražim odgovor, već kukam samo kad mi zatreba.

...vraća se u prvobitni položaj ili vraća se u prvobitan položaj?

Rekla bih da je prvobitni položaj, ali ne znam zbog čega.  ??? Da li je neko raspoložen da objasni?


Наслов: Одг: Prvobitni/prvobitan
Порука од: Suomalainen на 07.15 ч. 08.04.2010.
Dok se ne pojavi neko poput Joe-a, ili on sam, moja skromna malenkost će probati da dâ odgovor.

Цитат
Rekla bih da je prvobitni položaj, ali ne znam zbog čega.
Zvuči kao da nisi upoznata sa određenim i neodređenim vidom (ne znam jer sam nov ovde), tako da:

Neodređeni pridevski vid (u ovom slučaju prvobitan) upotrebljava se kada nam je nešto nepoznato, kada se pominje prvi put.

Određeni pridevski vid (u ovom slučaju prvobitni) upotrebljava se za opisivanje poznatih stvari, već pomenutih.

Dakle, ukoliko se položaj nečega eventualno ne pominje u prethodnom kontekstu, onda bi valjda trebalo da bude prvobitan, a ukoliko je položaj već pomenut – prvobitni.
ALI, kad već znamo trenutni položaj nečega, onaj pređašnji se nadzire, da se zaključiti, tako da mi neodređeni vid deluje neprikladno.

Evo, sad nađoh i ovo:
Цитат
Pravilo glasi:
Оdređenim pridevom predmet se identifikuje, utvrđuje se koji je (crveni).
Neodređenim pridevom se predmet kvalifikuje, utvrđuje se kakav je (crven).
Od:
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=965.0


Наслов: Одг: Prvobitni/prvobitan
Порука од: Madiuxa на 09.42 ч. 08.04.2010.
Цитат
Dok se ne pojavi neko poput Joe-a

Jedna mala ispravka. Kad pišeš latinicom, crtica nije potrebna kad dodaješ padežne nastavke izvorno napisanim imenima. Kad je tekst pisan ćirilicom, a ime izvorno napisano, onda ide crtica i padežni nastavak ćirilicom. Dakle:

Dok se ne pojavi neko poput Joea...

ali

Док се не појави неко попут Joe-а (ово а је ћирилично ;))


Наслов: Одг: Prvobitni/prvobitan
Порука од: J o e на 09.55 ч. 08.04.2010.
Цитат
Dok se ne pojavi neko poput Joe-a
Jedna mala ispravka. Kad pišeš latinicom, crtica nije potrebna kad dodaješ padežne nastavke izvorno napisanim imenima. Kad je tekst pisan ćirilicom, a ime izvorno napisano, onda ide crtica i padežni nastavak ćirilicom. Dakle:
Dok se ne pojavi neko poput Joea... ali Док се не појави неко попут Joe-а (ово а је ћирилично ;))

Управо и ја хтедох на то да реагујем. ;)

Само, Милоше, у ћириличком тексту треба избегавати мешање страних имена писаних латиницом са ћириличким наставком. То је изузетан поступак, ако не знаш како се нешто транскрибује.


А за вид си у праву. Једино, није баш чврсто правило да он (највише) зависи од тога да ли се нешто помиње први или n-ти пут, јер се то у пракси слабо примењује. Стављено је у граматике да би ученици макар колико разликовали видове. Најчешће се говори, како си на крају и сам рекао, о степену одређености (уп. чланове у другим језицима који имају ту функцију — о томе смо говорили на некој од тема, ваља потражити), о разликовању којине од каквоће. Мада, наравно, има и случајева где је вид блокиран: у предикативима, акт. квалификативу и сл. (Сто је зелен : *Сто је зелени, Пера се појавио уморан : *Пера се појавио уморни, Сматрали су га му́дрим : *Сматрали су га муˆдрим).

У датом случају, наравно, пре у обзир долази одређени вид.


Наслов: Одг: Prvobitni/prvobitan
Порука од: DM на 10.39 ч. 08.04.2010.
Hvala vam! Vidim da je došlo vreme da se vratim na teoriju, s vremenom su se pojavile rupe u znanju. :(

Edit: Ovo je bilo elementarno, izvinjavam se, sad sam zavirila u Stevanovića (str. 86).  :(


Наслов: Одг: Prvobitni/prvobitan
Порука од: Suomalainen на 20.15 ч. 08.04.2010.
Pa, siguran sam da će mi Joe oprostiti jer ne znam da mu stavim ime u padež.  ;D Ispravljajte me i dalje. Ukolikko bacite pogled na moje korisničko ime zaključićete da imam još puno toga da naučim, zar ne?