|
Наслов: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 12.48 ч. 21.01.2011. Поздрављам све форумаше, ауторе и сараднике Вокабулара. . . на који свраћам повремено.
Након вишегодишњег рада на лектури и језичком уређивању часописних издања долазим до невероватног утиска, иако је то заправо пре сазнање, о великој 'неписмености' високообразованих Срба. При том, нисам нарочити језички педант, тј. не уживам у откривању туђих грешака. Направила сам један 'пресек' сарадника и запањила се процентом непознавања основних правила правописа и синтаксе код наших преводиоца и људи који су завршили магистарске и докторске студије. И то не говорим о машинцима, од којих многи могу пријатно да изненаде, већ о дипломираним историчарима, филозофима, социолозима и филолозима, код којих се дешава да чак не провере како се пише кључна реч рада и да је погрешно исписују дестине пута. На крају сваког факултета требало би увести испит - минималне писмености. Волела бих када би постојало веће разумевање и пријатељство, на нивоу преписке између оних који заступају различита мишљења на овом форуму (али и око себе :)), и дивим се стрпљењу појединаца у покушајима да спусте лопту. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Belopoljanski на 14.32 ч. 21.01.2011. Надам се да нећете замерити, пошто ни ја нисам сигуран да ли ја грешим или је можда у питању грешка у куцању пошто вам је још затворена могућност измене поруке, али зар се „притом“ не пише састављено?
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 14.36 ч. 21.01.2011. Piše se. :)
Zašto je naslov teme malim početnim slovom napisan? :) Možda bismo mogli videti nekakav popis tih skandaloznih grešaka. :D Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 17.41 ч. 21.01.2011. Хвала на одговорима.
Проверила сам, 'при том' се пише одвојено, још увек. А да кажем искрено - не знам да ли сам то у брзини тако написала или то и иначе тако пишем, јер изговарам као једну реч, попут 'међутим' и 'досад' а насупрот 'при томе' и 'до сада'. С тим што ни наредба Провера правописа није регистровала ову грешку. Када је реч о „скандалозним грешкама“, ја их не бих тако назвала, то су правописне грешке које се тичу основног правописа, а заправо њихова множина и упорност су запањујући. Једино је пренераженост аутора тих текстова скандалозна кад им упутите савет, или некад опомену. Просек који сам направила није завршен, јер односи се на број и врсту погрешки по тексту, али величина и врста текста још увек није узета у обзир. Када ми се укаже мало времена да завршим започето, обавестићу вас, ако вам је то заиста заголицало знатижељу. Мало слово у теми се задеслио из мог сопственог незнања да је после слања накнадно едитовање немогуће. Извињавам се. Но, уз сав труд нисте приметили и да сам изоставила један зарез, те вас изазивам да га пронађете. Нисам језичко закерало и надам сте да нисте ни ви, као и да вам није пресело моје представљање због учињених грешака. Међутим, са своје стране бих пожелела да сте ме најпре поздравили, макар ми пронашли још четрнаестак грешака, чак скандалозних. . . Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 17.53 ч. 21.01.2011. Ето, ја написах читаву Апологију Сократову, а у ствари тачно сам написала: ''при том'' се пише одвојено.
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Belopoljanski на 18.05 ч. 21.01.2011. Заиста нисам ловио грешку и извините ако је тако деловало. Питање сам поставио јер сам из неког, мени непознатог разлога из ранијих тема о томе да ли је правилно раздвојено или састављено запамтио баш како не треба. Зато сам и своје запажање изрекао у виду питања, јер ми није била намера да исправљам.
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 18.41 ч. 21.01.2011. Piše se spojeno. Proveriti pravopis objavljen u decembru 2010. godine. :)
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 18.48 ч. 21.01.2011. Белопољански, нисам се увредила, нити мислим да сте ловац на грешке. Добро сте учинили. Ово ми је прво пријављивање на форум, а још увек нисам савладала форму кратких порука, и претпостављам да је мој одговор мало прејак, али није ми била намера да увредим никога. Волим да се поигравам иронијом, али, бенигно, не цинично. Зато извините и ви ако сам вам нехотећи прикачила нешто што нисам намеравала.
При том леп вам је назив профила. Поздрав. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 18.53 ч. 21.01.2011. Ja se i dalje nadam popisu. :) Dobro bi došao i nekim članovima ovog foruma, na primerima se najbolje uči.
Za zarez ne znam na koji ste mislili. Iz kog posta? :) Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 18.57 ч. 21.01.2011. Aleph, хвала и вама на исправци.
Проверићу, нисам га још увек набавила. Претпостављам да мислите на Матичин правопис. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 19.00 ч. 21.01.2011. Taj. ;) Nema šta da mi se zahvaljujete, meni je neprijatno. :) Ako sam dobro obavešten, mek povez košta 900 dinara, a tvrd 1600. Nego, kad ste već, tu, a mislim da mi niko dosad nije odgovorio, voleo bih da možda vi pogledate teme Rječca ili prilog? i Prvi kontakt s novim „Pravopisom”, poslednja stranica. Ne sad odmah, kad nađete vremena. Zanima me vaše mišljenje. :)
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 19.01 ч. 21.01.2011. Добићете попис, ускоро. Надам се да може помоћи :)
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 19.05 ч. 21.01.2011. Сад сте ми пробудили знатижељу, погледаћу и надам се да ћу знати нешто паметно и одговорити.
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Belopoljanski на 19.06 ч. 21.01.2011. Нисам уопште вашу поруку доживео лоше, него се не знамо, па се из предострожности извињавам. Што се тиче ове форумске комуникације, ту је моја кожа прилично „дебела“ и врло ретко ствари примам лично, чак и у жестоким расправама. Једино не бих желео да ја будем тај који ће нехотице увредити или отерати некога ко овде има шта да каже, а још
Једино бих волео када бисмо прешли на „ти“, пошто је то уобичајен форумски начин обраћања, без обзира на статусне, образовне или разлике у годинама. Чак ми се чини да сте прва особа на форуму којој персирам, некако се просто наметнуо тај начин обраћања као природан. :) Без обзира на то што, наравно, водимо рачуна о свом језику и његовој форми при писању, за овај медиј је ипак малчице неопходна и одређена доза лежерности и неформалности, макар и у најмањој мери. Пошто сам овде само један од чланова, а не уредник, некако се нисам осетио позваним да вам пожелим добродошлицу, али вам је свакако желим, од срца. ;) Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 19.06 ч. 21.01.2011. I javite koji ste to zarez sama sebi ulovili! ;D
Fin je ovo forum, ima vrlo ljubaznih i upućenih forumaša. :) Nadam se da će vam se svideti. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 19.37 ч. 21.01.2011. Хвала на охрабрењу, прелазимо на ти. :) Морам да прочачкам смајлије, не каче се.
А уловљени зарез који се прави да му није ништа (не)налази се у последњој реченици мог првог поста Цитат Волела бих када би постојало веће разумевање и пријатељство, на нивоу преписке између оних који заступају различита мишљења на овом форуму. . . и треба да стоји иза речи 'преписке'. „На нивоу преписке“ је било накнадно убачено. . . Ваљда сам хтела да се оградим од пријатељства ван форумске преписке. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Обрен Старовић на 01.53 ч. 22.01.2011. Добро дошла!
Направила сам један 'пресек' сарадника и запањила се процентом непознавања основних правила правописа и синтаксе код наших преводиоца и људи који су завршили магистарске и докторске студије. А слажем се са Белопољанским, и ја бих Вам без сумње персирао да Вас упознам уживо, али ми је чудно персирање на форуму. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Prekobrojna на 07.47 ч. 22.01.2011. Greške prevodilaca, sociologa i drugih visokoobrazovanih ljudi je nešto što me odavno tera na razmišljanje. Krenula sam od sebe, od svog obrazovanja i trenutno mislim da se krivica može podeliti na nekoliko strana. Sećam se da smo prilično žedni prošli osnovnom školom, da nam je malo dato, a još manje traženo. U srednjoj smo se bavili književnošću. Na faksu smo morali da znamo gramatiku i pravopis, a nismo znali odakle da krenemo.
Drugi uzrok nepismenosti bi mogla biti nezainteresovanost za gorepomenute stvari, stav da je užestručno znanje bitnije od pismenosti. Isto mislim da oni koji bi trebalo da budu etalon pismenosti (novinari, prevodioci, javne ličnosti) često prave materijalne greške, a narod greške prihvata, misleći da tako treba. Takve greške primećujem, pa proverim u gramatici i pravopisu, ali verujem da puno ljudi to ne uradi, te ostane u uverenju da je tako, kako je rečeno, ispravno. Mislim da se opcija Proveri pravopis može koristiti samo ako je tekst na engleskom. Nudi samo neka rešenja za pisanje engleskih reči. Više ni ne pokušavam da je koristim. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: ArsLonga на 08.50 ч. 22.01.2011. Надам се да нећете замерити, пошто ни ја нисам сигуран да ли ја грешим или је можда у питању грешка у куцању пошто вам је још затворена могућност измене поруке, али зар се „притом“ не пише састављено? U starom Pravopisu (iz 1994) ispravno je samo pri tom ili pri tome. I meni deluje logičnije da se pritom piše spojeno (up. pril. potom, utom), ali mi nije logično ukoliko je, kako ovde neko reče, u novom pravopisu ostavljena samo jedna mogućnost (pri tom). Teško mi je da prihvatim takvu besmislicu. Ipak, možda su u novom pravopisu odlučili da pri tome ostane odvojeno, a pritom sastavljeno? Zapravo, mislim da je tu trebalo dopustiti oba oblika (po izboru, ali i smislu rečenice), a ne lomiti tako da ono što je do juče bilo ispravno, danas bude pogrešno. Kod predloških spojeva je možda trebalo ostaviti još veću slobodu izbora i ne zakerati previše. :) _______________________ A kada je reč o eventaulnim greškama u tekstu naše Dalovej, mislim da je tu upitna samo jedna reč: mn. prevodioci, koju ona upotrebljava u genitivu kao prevodioca, a valjda bi trebalo prevodilaca. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: ArsLonga на 09.07 ч. 22.01.2011. Хвала на охрабрењу, прелазимо на ти. :) Морам да прочачкам смајлије, не каче се. А уловљени зарез који се прави да му није ништа (не)налази се у последњој реченици мог првог поста Цитат Волела бих када би постојало веће разумевање и пријатељство, на нивоу преписке између оних који заступају различита мишљења на овом форуму. . . и треба да стоји иза речи 'преписке'. „На нивоу преписке“ је било накнадно убачено. . . Ваљда сам хтела да се оградим од пријатељства ван форумске преписке. Ту запета може да дође, али и не мора. Дакле, ту нема никакве грешке. :) Могла си да не ставиш и ону прву и опет би било у реду. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Aleph на 21.00 ч. 22.01.2011. Tačka 139b kaže pritom = ‘istovremeno’, pri tome = ‘povrh toga, uz to’. Opet nema smisla. Njihova distinkcija, postoji bolja. I piše se ùstō, tj. mogli bi da dopuste dublet.
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Dalovej на 22.32 ч. 23.01.2011. Да, Обрен Старовић и ArsLonga су у праву: Цитат наших преводиоца јесте једина тешка грешка, уједно – то је једна од прилично честих из обећаног пописа. Зашто се ту нашла... баш кад сам се правила паметна... :)Али кад је реч о запети, Цитат Ту запета може да дође, али и не мора. Дакле, ту нема никакве грешке. Smiley она је заправо врло пожељна на оном месту, јер је прва већ употребљена. Граматички, није пропуст, стилски јесте: звучи „збуџено“ и лабавије каже шта сам хтела рећи…Могла си да не ставиш и ону прву и опет би било у реду. Поменули смо персирање, те ето прилике да се изјадам укратко: то ми је једна од честих тема и заиста сам присталица оних који га генерално сматрају сувишним – не само на форуму или само лежерности ради. Користећи га избегавамо фамилијарност, но, интимизација је више ствар тематике и тона, него граматичког лица у обраћању. Људи се радо псују персирајући. С друге стране, умерена опуштеност је пожељна увек, без обзира на инстанце… То је делић мојих запажања на ову тему, не бих даље… Јелена, твоја размишљања су потпуно налик мојим. Цитат Greške prevodilaca, sociologa i drugih visokoobrazovanih ljudi je nešto što me odavno tera na razmišljanje. Krenula sam od sebe, od svog obrazovanja i trenutno mislim da se krivica može podeliti na nekoliko strana. Sećam se da smo prilično žedni prošli osnovnom školom, da nam je malo dato, a još manje traženo. U srednjoj smo se bavili književnošću. Na faksu smo morali da znamo gramatiku i pravopis, a nismo znali odakle da krenemo. Имала сам прилике да се уверим да је својевремено српски језик у многим школама сматран безначајним или најбезначајнијим предметом. Цитат Isto mislim da oni koji bi trebalo da budu etalon pismenosti (novinari, prevodioci, javne ličnosti) često prave materijalne greške, a narod greške prihvata, misleći da tako treba. Takve greške primećujem, pa proverim u gramatici i pravopisu, ali verujem da puno ljudi to ne uradi, te ostane u uverenju da je tako, kako je rečeno, ispravno. У масовним медијима владају закони тржишта, а како тржиште не реагује на питања исправности говора, то су и новинари такви какви јесу. Иако често севају радикалним граматичким структурама, рекла бих да имају основе писмености. Више им замерам то кич понашање: извештачени осмеси, пољупчићи, кикотање. А језик... мене заправо забрињава општа незаинтересованост наших људи за језик. То што се чак језичари сматрају непријатељима књижевности, до бога милога… С друге, постоје језичка закерала...Но... преводиоци су сасвим посебна класа. Наши преводиоци. Надам се да до фебруара успем да дорадим „списак“, па да видим и ваше мишљење. Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: ArsLonga на 23.06 ч. 23.01.2011. Да, Обрен Старовић и ArsLonga су у праву: Цитат наших преводиоца јесте једина тешка грешка, уједно – то је једна од прилично честих из обећаног пописа. Зашто се ту нашла... баш кад сам се правила паметна... :)Не брини, свако од нас негде погреши, то се не може избећи. Уосталом, овде смо и дошли да понешто и сазнамо, зар не? Ипак, када су у питању речи преводилац и преводиоц, чини ми се да је 60-их и 70-их година прошлог века било исправно да се сличне речи завршавају на -оц (ствараоц, прегаоц, носиоц). Можда се неко тога боље сећа од мене, мислим на ове старије форумаше, који су рођени тамо негде током 50-их прошлог века (можда Зоран). Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: Ђорђе Божовић на 23.10 ч. 23.01.2011. Nije bilo.
Наслов: Одг: непознавање правописа Порука од: ArsLonga на 23.50 ч. 23.01.2011. Nije bilo. Hvala Đorđe. Eto, a ja sam odnekud imao utisak da je to tada bilo tako. |