|
Наслов: Sat vremena Порука од: bukuroshe на 16.24 ч. 07.01.2007. Nedavno, u razgovoru sa prijateljicom koja radi kao lektorka, rekla sam da će neko doći za sat vremena. "To nije dobro rečeno", ispravi me ona, "to je pleonazam, treba reći doći će za sat". Nisam se složila sa njenom tvrdnjom jer je taj "pleonazam" prosto obavezan u mnogim formulacijama. Ako kažemo "radio/la sam sat", to je nedorečeno, ne zna se na koji se sat misli: na vremensku odrednicu ili na spravu za mjerenje vremena. Takođe, tvrdi ona, ne treba reći mjesec dana, već samo mjesec. Godinu, umjesto godinu dana i slično. To sve ne bi bilo toliko neobično da poslije toga u sredstvima informisanja nisam počela obraćati pažnju na to. I, gle čuda, tamo se ropski pridržavaju tog "pravila" za koje ne znam odakle potiče. Čujem na Dnevniku:"čekaće se mjesec", "trebaće godina" i sl. Naravno da se i taj oblik može nekad upotrijebiti, ali ne treba kao đavo od krsta bježati od "sat vremena", "mjesec (ili godinu) dana" i sl.
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 16.49 ч. 07.01.2007. Клајн каже да "дуго времена" није плеоназам, па ако ТО није, онда су плеоназми још мање поменуте конструкције. Ваљда би онда плеоназми били и сви други случајеви попут "попио сам литар течности" - лектори би вероватно рекли само "попио сам литар", јер се "није ни могло попити ништа друго до течност".
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Maduixa на 17.05 ч. 07.01.2007. Pa nisam baš sigurna, mogao bi da popiješ litar soka, litar piva, litar vina, litar rakije... ;D
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 17.07 ч. 07.01.2007. Sve su to tečnosti :)
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Maduixa на 17.10 ч. 07.01.2007. Ne kažem da nisu, samo hoću da kažem da nije dovoljno reći popio sam litar. Uvek se postavlja pitanje, čega? A ako kažeš: tečnosti, to je još uvek mnogo uopšteno, tako da uvek moraš opet da specifikuješ - čega? vode, soka, itd...
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 17.15 ч. 07.01.2007. Pa i kažem da je "popio sam litar" bez veze :) Ili ovako: posle napornog treninga kažeš "izgubio sam pola litra tečnosti" (nije to ni voda, ni znoj, nego prosto tečnost) - a onda te sačeka lektor sa žutim kartonom :)
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Maduixa на 17.18 ч. 07.01.2007. Pa znam da to kažeš i slažem se s tobom i dodajem ono što sam već rekla ;D
(Kakav je to trening kad izgubiš pola litra tečnosti???) Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 17.20 ч. 07.01.2007. (Recimo za triatlon, ili tako neku havariju od sporta :))
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Бојан Башић на 17.37 ч. 07.01.2007. Nije pleonazam, ali upravo u vezi s tom konstrukcijom javlja se česta greška. Obično se kaže „svakih sat vremena“, a ispravno je „svaki sat vremena“.
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 17.38 ч. 07.01.2007. Tačno, a pogrešna konstrukcija sasvim se izvesno javlja po analogiji sa "svakih 60 minuta", "svakih 30 minuta", "svakih 15 sekundi" i sl.
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Бојан Башић на 17.52 ч. 07.01.2007. Nagradno pitanje: kako biste ispravili pogrešne konstrukcije „svakih pola sata“ i „svakih nekoliko minuta“? Tek to se ne da čuti kako valja. :)
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Maduixa на 18.07 ч. 07.01.2007. Svako/i pola sata???
Zašto to sa minutima nije tačno? Isto je što i "svakih 60 minuta". Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 18.52 ч. 07.01.2007. Pre svega, po RJN-u, "svakih pola sata" je uobičajeno, dok bi bolje bilo "svako pola sata". No to je još daleko od "samo je ovo ispravno, a ono je skroz pogrešno". U svakom slučaju, neće se mnogo pogrešiti ako se kaže "svakih pola sata", ali ko drži do kulture govora, bolje će učiniti ako kaže "svako pola sata".
Problem je u sledećem: prilozi "pola" i "nekoliko", kao neimenske reči, nemaju roda, a zamenici "svaki/a/o" koja stoji ispred njih mora se dati neki rod. Stoga se u praksi pribegava SUPLETIVNOM genitivu množine koji se javlja u već pomenutim srodnim konstrukcijama u kojima figuriraju brojevi. Međutim, gramatičari vele da je, ako je zaista neophodno nečemu bezrodnom pripisati neki rod, najbolje opredeliti se za srednji, kao najneutralniji: to nepostojano "a"; u prvoj rečenici "više" je suvišno; tu se javilo slogotvorno "r", itd. Stoga je bolje reći "to pola", "to nekoliko". S druge strane, "na svakih četvrt sata" je baš nepravilno, pošto je "četvrt" imenica s jasnim rodom, a ne prilog, te je ispravno samo "na svaku četvrt sata". Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Бојан Башић на 18.58 ч. 07.01.2007. Međutim, gramatičari vele da je, ako je zaista neophodno nečemu bezrodnom pripisati neki rod, najbolje opredeliti se za srednji, kao najneutralniji Gramatičari vele, ali i narod se toga pridržava u gotovo svakoj konstrukciji osim pomenute. Svako će reći „Nekoliko minuta mi je falilo da stignem na vreme“. Po čemu bi onda „svakih nekoliko minuta“ bilo izuzetak? Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 19.09 ч. 07.01.2007. Nije izvesno da narod tu koristi srednji rod zato što oseća da "nekoliko" nema roda - pre će biti da je i tu na delu inercija iz konstrukcija s brojevima: "Falilo mi je pet minuta..." (Naravno, imam u vidu brojeve od pet naviše. Prenošenje tih konstrukcija na brojeve dva, tri, četiri nepravilno je, ali je to posebno pitanje.)
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Maduixa на 21.32 ч. 07.01.2007. Međutim, gramatičari vele da je, ako je zaista neophodno nečemu bezrodnom pripisati neki rod, najbolje opredeliti se za srednji, kao najneutralniji Gramatičari vele, ali i narod se toga pridržava u gotovo svakoj konstrukciji osim pomenute. Svako će reći „Nekoliko minuta mi je falilo da stignem na vreme“. Po čemu bi onda „svakih nekoliko minuta“ bilo izuzetak? A kako je pravilno??? Falili su mi nekoliko minuta??? Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Фаренхајт на 21.48 ч. 07.01.2007. Не, ПРАВИЛНО је "фалило ми је неколико минута" - Бојан само указује на то да ако ту већ имамо средњи род ("фалило"), онда треба да га имамо и у "свако неколико минута" (уместо "сваких неколико минута").
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: bukuroshe на 08.27 ч. 15.01.2008. Budući da smo utvrdili da nije nepravilno reći "sat vremena", interesuje me da li je ispravno uvijek koristiti "nepleonastičku" varijantu. Nekad to djeluje i smiješno i nepravilno. Na primjer, "trebaće mi sat da to napravim" - ne zna se da li je potreban časovnik ili određeni vremenski period. A sad sasvim konkretan primjer koji se (uz slične varijante) smatra pravilnim u crnogorskim medijima, a koji meni zvuči nedorečeno i ružno: "Prema kupoprodajnom ugovoru, eventualno kašnjenje sa uplatom ne može biti duže od mjesec" (Vijesti). Još ako kažu čekaćemo mjesec pa ćemo reagovati, mogao bi čovjek pomisliti da im smeta sunce pa čekaju ono nebesko tijelo koje im više odgovara. Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: bukuroshe на 13.14 ч. 30.06.2008. Zanimljiva je bojazan crnogorskih medija da upotrijebe formulacuju sat vremena ili mjesec dana...kao da će otići u lingvistički pakao ako to urade (http://www.gp32spain.com/foros/images/smilies/smilie_loco.gif)
(http://img3.imagebanana.com/img/iynam568/captured.jpg) Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Miki на 13.34 ч. 30.06.2008. Први пацијенти на терапији за мјесец. Ко ти каже да Црногорци немају свемирски програм?! Ово је шифрована порука. ;D ;D ;D
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: bukuroshe на 18.17 ч. 15.05.2009. Први пацијенти на терапији за мјесец. Ко ти каже да Црногорци немају свемирски програм?! Ово је шифрована порука. ;D ;D ;D Ne samo da imamo svemirski program nego i posjedujemo mjesec koji nudimo kome drugo nego Rusima :D (http://img3.imagebanana.com/img/0h8sxqh/captured.jpg) Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: Зоран Ђорђевић на 18.42 ч. 15.05.2009. Пре ће овако да оду у лингвистички пакао.
Наслов: Одг: Sat vremena Порука од: alcesta на 19.51 ч. 15.05.2009. To je još dobro čega sve ima... :(
|