|
Наслов: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: 123456 на 13.38 ч. 04.01.2012. Postoji li neka stilska norma u vezi sa ovom zamjenicom kada se koristi umjesto licnih zamjenica? Klajn kaze da je nedopustiva van kancelarijskog jezika, a ja je bas svuda nalazim i nekako mi odgovara :) Npr. "Kupili smo novu fotelju, a istu su nam isporucili narednog dana."
Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: Danga на 21.21 ч. 03.02.2012. ИСТИ, ИСТА, ИСТО - нису заменице, већ придеви. Значе, једнако, идентично.
Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: 123456 на 09.09 ч. 04.02.2012. Danga, osim pridjeva "isti" postoji i zamjenica "isti" i to upravo u ovoj funkciji u kojoj je u primjeru. Da je to ovdje zamjenica nije sporno (ako sumnjate, pogledajte Klajnov Recnik jezickih nedoumica, str. 93), a ono sto je mene interesovalo su stilske norme u vezi s njenom upotrebom.
Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: Pedja на 09.18 ч. 04.02.2012. Kupili smo novu fotelju, a istu su nam isporucili narednog dana.
Kupili smo novu fotelju, koju su nam isporučili narednog dana. Kupili smo novu fotelju. Isporučili su nam je narednog dana. Kupili smo novu fotelju, a isporucili su nam je narednog dana. Novu fotelju, koju smo kupili, isporučili su nam narednog dana. Stil je stvar ukusa, mada postoje neka uobičajena pravila. Zato Klajn i ne preporučuje prvu rečenicu, jer se matra lošim stilom. A i jeste ružno, kancelarijski. Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: Часлав Илић на 10.46 ч. 05.02.2012. Не, не постоји заменица исти (при разумевању да је сврставање речи уопште питање конвенције). Клајн у РЈН-у не каже да је то заменица, већ управо супротно, да је „недопустиво“ да се користи као заменица у стандардном језику.
Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: VladKrvoglad на 11.54 ч. 05.02.2012. Caslave, ako mozes, daj nam kompletnu originalnu Klajnovu formulaciju?
I meni se cini da pridevi 'isto', 'doticno', 'gorenavedeno' itd - dobijaju ulogu imenice/zamenice, kada vrse funciju subjekta u recenici. Vadim iz malog mozga, ali se secam necega o poimenicenju prideva. (Uh, davno je to bilo!) Evo, pokusacu rekonstrukciju onog sto se secam: "To isto/doticno/gorenavedeno je postalo crveno/neodredjeno/besmrtno/slatko. "STA je postalo crveno/neodredjeno itd?" Dakle, ovde su 'isto', 'doticno', 'gorenavedeno' - pridevske imenice. A u tipu recenice koji nam je 123456 predocila - dobili bi konotaciju zamenice. Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: Danga на 12.07 ч. 05.02.2012. Не постоји заменица ИСТИ, већ се у неким реченицама тај придев појављује, као што рече VladKrvoglad, са конотацијом заменице. Нисам у прилици да прелистам Клајнов РЈН, али не могу да поверујем да је Клајн рекао да је ИСТИ заменица.
Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: Часлав Илић на 12.24 ч. 05.02.2012. Дословце овако у РЈН-у: „исти: као заменица, уместо он, овај и сл. (нпр. ‘занатска делатност и трошкови који су за исту везани’), недопустиво је изван канцеларијског језика.“
Није спорно да је у неким до сада наведеним примерима реченица̂ исти у функцији заменице, већ је спорно придавати придеву исти ту функцију, заменице. Наслов: Одг: zamjenica ISTI, ISTA, ISTO Порука од: VladKrvoglad на 17.28 ч. 05.02.2012. Caslave, hvala ti.
Nisam do sada znao da je ipak zvanicno moguce da jedan pridev - postane 'prava' zamenica, a sto sledi iz Klajnovog objasnjenja. Pa, makar i samo u odredjenoj, birokratskoj vrsti sporazumevanja. Mada, negde mi isto ipak ima logike ;D |