|
Наслов: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 18.49 ч. 30.06.2012. Избаците уљеза или су сва три облика правилна?
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Danga на 13.14 ч. 04.07.2012. Никад чуо за "насумце"....
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 14.01 ч. 04.07.2012. Има то у хрватском језику, очигледно сам помешао...
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: kontra на 20.18 ч. 06.07.2012. Nisi, ima ga i u našem rečniku. Interesantno je da su oblik "nasumično" izostavili.
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 00.41 ч. 07.07.2012. АУ! Значи, сва три облика су правилна?
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 21.46 ч. 08.07.2012. Izgleda. Srpski jezički priručnik čak kaže da je nasumce bolje od nasumice. :)
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 22.25 ч. 08.07.2012. Ко би рек'о... ;D
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 01.13 ч. 09.07.2012. Nemoj se uvrediti – dobronamerna ispravka: Apostrof se piše umesto izostavljenog slova, ali ne i u rečima gde je došlo do sažimanja ili asimilacije (rekao > reko), tako da ovde ne treba. :)
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 01.32 ч. 09.07.2012. Nemoj se uvrediti – dobronamerna ispravka: Apostrof se piše umesto izostavljenog slova, ali ne i u rečima gde je došlo do sažimanja ili asimilacije (rekao > reko), tako da ovde ne treba. :) Таман посла да се увредим! :) Штавише, мени је драго када ми неко укаже на грешку (не оклевај да са том праксом наставиш и убудуће). С тим у вези, појма нисам имао за ово правило - био сам убеђен да је правилније написати тако. Интересује ме, шта заправо значи асимилација речи? Да ли се то односи на групу речи које у окрњеном облику имамо прилику да чујемо у колоквијалном разговору и како се то рефлектује на правопис? Колико се сећам, не верујем да сам игде прочитао да је неко, на пример, пеко ракију. Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 01.46 ч. 09.07.2012. Evo primera: kojega > koega > koga – ovde se prvo j izgubilo jer je slabe artikulacije između vokalâ, a onda se e asimiliralo u o, pa su se ta dva o sažmala (kooga > koga). Znači, kada se jedan glas menja (prilagođava svoju artikulaciju drugom), on se asimilira, a kada se dva glasa spoje – oni su se sažmali. :) Valjda sam nešto uspeo da pojasnim. :)
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 02.22 ч. 09.07.2012. Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 04.35 ч. 09.07.2012. Upravo tako; poludeo sam. Ne znam odakle mi ovaj oblik; užas... :D
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 20.43 ч. 09.07.2012. Врућинчина; на уму ти је било сажимање, а на друму тј. форуму - ово друго.
Елем, мени још увек није баш најјаснија ова ствар око асимилације речи. На пример, да ли мислиш да је правилиније написати Ко да је битно шта је реко, ал ионако нема везе него К'о да је битно шта је рек'о, ал' ионако нема везе? Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Ognitiv на 21.53 ч. 09.07.2012. Pitanje nije upućeno meni, niti sam neki stručnjak, ali evo kako bih ja to napisao na osnovu ranije pročitanog na nekim temama:
Kȏ da je bitno šta je rekȏ, al’ ionako nema veze. izmena: nisam pak siguran za ‘ali’.. To jest ne znam da li je situacija kao kod ‘sa’, odnosno ‘s’, gde je ‘s (nekim, npr)’ osnovni oblik, ali se -a dodaje kada sledeća reč počinje samoglasnikom, ili kad treba nešto naglasiti... Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 23.19 ч. 09.07.2012. Ако, ако, ни ја нисам стручњак, али ова ствар ме је баш заинтересовала.
Овако написано Kȏ da je bitno šta je rekȏ, al’ ionako nema veze. итекако има логике, међутим, ако је то једини правилни правописни облик, онда многи лектори у књигама греше јер пишу апострофе. Дакле, интересује ме да ли је то једини правописни облик и да ли се у овим случајевима могу користити апострофи (да ли је тако написана реч правописно исправна)? Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 02.32 ч. 10.07.2012. Da, pravopisno je baš ovako kao što je Ognitiv napisao, samo što može i bez uglastog znaka dužine. Znači: Kô da je bitno šta je rekô, al’ ionako nema veze ili Ko da je bitno šta je reko, al’ ionako nema veze.
Ovo potvrđuje 175. tačka novog pravopisa (napomena 3) – „apostrof se takođe ne piše umesto samoglasnika koji se izgubio u rezultatu asimilacije i sažimanja, ali ako je to potrebno naznačiti, upotrebiće se znak dužine [kao što je to uradio Ognitiv].” Ista tačka potvrđuje i da se al’ piše s apostrofom. :) Цитат [...] итекако има логике, међутим, ако је то једини правилни правописни облик, онда многи лектори у књигама греше јер пишу апострофе. Ako to rade u novije vreme – onda doista i greše. Ali ako je neka knjiga u kojoj si to video starijeg izdanja, možda tada nisu pogrešili. Pogledao sam u stari pravopis (izdanje iz 1994), i tu se samo preporučuje upotreba uglastog znaka dužine umesto apostrofa u rečima u kojima su izvršeni sažimanje i asimilacija, ali se ne zabranjuje apostrof. :) Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 03.13 ч. 10.07.2012. Pogledao sam u stari pravopis (izdanje iz 1994), i tu se samo preporučuje upotreba uglastog znaka dužine umesto apostrofa u rečima u kojima su izvršeni sažimanje i asimilacija, ali se ne zabranjuje apostrof. :) Дакле, може и са апострофом. Нешто размишљам: глагол рећи, на пример - асимилован у облик реко, без апострофа и дијакритика, у реченици може бити помешан са реком у вокативу; зато је, рекао бих, апостроф срећније решење. Вероватно има још неких сличних случајева, али тренутно ми ништа не пада на памет. Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Suomalainen на 07.05 ч. 10.07.2012. Цитат Дакле, може и са апострофом. Moglo je. Sada ne može (citirao sam pravopis). :) Što se tiče vokativa od réka – on glasi rȇko, pa ako staviš uglasti znak dužine – rekô, znaće se da nije vokativ od réka jer on nema dužinu na o, ali teško da će se pomešati jer bi morala reč da se odvoji zarezima ako je vokativ. :) Mogla bi ova diskusija o apostrofu da ide u zasebnu temu, ali ja ne znam kako da je prebacim... Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Danga на 09.39 ч. 10.07.2012. Око употребе апострофа и циркумфлекса већ је расправљано на форуму, и то од "староседелаца" који су до танчина све објаснили и навели бројне примере. Глинто, то можеш прочитати овде http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=232.0 и овде http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=232.0;prev_next=next
Наслов: Одг: Насумично, насумце, насумице Порука од: Глинто на 21.23 ч. 10.07.2012. Što se tiče vokativa od réka – on glasi rȇko, pa ako staviš uglasti znak dužine – rekô, znaće se da nije vokativ od réka jer on nema dužinu na o, ali teško da će se pomešati jer bi morala reč da se odvoji zarezima ako je vokativ. :) Да, да, тако је. У жељи да одбраним апостроф сметнуо сам с ума ту чињеницу. Danga, хвала на линковима. Прочитао сам обе теме и сада видим да нисам једини који је живео у заблуди. Све у свему, дошао сам до закључка да треба што више избегавати писање сажетих речи - то је тежак малтретман и такве речи треба писати само кад је то неопходно. |