Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2 Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Одштампај страницу - Brojke u narodnim pesmama

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

Читаоница => Српска књижевност => Тему започео: Danga на 23.11 ч. 20.11.2013.



Наслов: Brojke u narodnim pesmama
Порука од: Danga на 23.11 ч. 20.11.2013.
Da li ima neke simbolike u brojkama koje se pojavljuju u nekim narodnim pesmama ili je u pitanju slučajnost zbog broja slogova? Npr. br 17 ("Na njemu je sedamnaest ljutijeh rana") ili broj 7?


Наслов: Одг: Brojke u narodnim pesmama
Порука од: VladKrvoglad на 23.37 ч. 20.11.2013.
Danga, svaka brojka u narodnom stvaralastvu je imala neko znacenje.
Evo sta kaze o brojevima "Slovenska mitologija" Zepter book world 2001 (tupavo zvuci bez imena autora, ali je odlicna knjiga gomile autora, stranih i nasih!):
Broj - jedna od vaznih kategorija u mitoloskoj slici sveta; sredstvo za uredjivanje i modelovanje Vaseljene. U narodnoj tradiciji, objekat  semantizacije, simbolizacije i vrednovanja. Brojanje se cesto shvata kao opasna radnja pomoci koje se moze ovladati predmetom brojanja, potciniti je svojoj volji itd." Nazalost, nema primera znacenja za broj sedamnaest.


Наслов: Одг: Brojke u narodnim pesmama
Порука од: VladKrvoglad на 23.40 ч. 20.11.2013.
Za sedmicu kaze: "sakralno znacenje... pre svega za jedinice vremena ili na lica (Ali: sedmo nebo) itd.
Sad cu glecnuti i u neke druge mitoloske recnike.


Наслов: Одг: Brojke u narodnim pesmama
Порука од: VladKrvoglad на 23.57 ч. 20.11.2013.
"Srpski mitoloski recnik", Kulisic, Petrovic, Pantelic:
"Brojevi: stalni su, po verovanjima, magicni..."
"Sedam: gomila primera tipa sedam puta sedam godina, cedo musko od sedam godina itd." Obicno su primeri o godinama ili vremenskom periodu - naglasava se time neka kompaktnost kao rezultat slojevitosti?
Za sedamnaest opet primeri sa ranama, tipa: "Al' eto ti sluge Milutina, na njemu je rana sedamnaest". 
Znaci, odgovor na tvoje pitanje o "broju slogova ili simbolici" - reklo bi se da je ipak rec o simbolici, a da je broj slogova prilagodjen toj simbolici.
Naime, da je hteo samo broj slogova, pesnik je mogao reci i ovo:
"Na njemu je devet ljutih rana"
ili "Na njemu su rana sedamdeset" ili vec... A ipak se sedamnaest povezuje bas sa rtanama, na razlicitim mestima.

Ipak, o konkretnoj simbolici ovog broja nema podataka - mogao bih ja da nagadjam, ali je to onda samo moje nagadjenje :)

Aj ne mogu odoleti da ipak nabacim jednu mogucnost.
Nema ptimera za upotrebu broja osamnaest niti devetnaest. A kaze se da je nabrajanje opasna radnja itd.  - Da li je broj rana od sedamnaest, naglasen brojem slogova (cak 4 sloga!) , vrsta izrazavanja opasnosti i tezine rana? Sto ih duze nabraja (a duzina od 4 sloga je znatna) rane su sve teze?


Наслов: Одг: Brojke u narodnim pesmama
Порука од: s.z. на 22.03 ч. 23.11.2013.
Ради о броју који је, из ових или оних разлога (број слогова, традиција) имао конотације велике количине/броја, као што хиљаду има данас. Очигледно је из текста да је аутор хтео нагласити тежину рана, као и задовољити захтева стиха (што није само објашњење), и да се ради о некој изгубљеној традицији везаној за тај број - значи, или конотацији везаној за њега, или историјској употреби у сличним стиховима.