|
Наслов: Одређени и неодређени придеви Порука од: karloružni на 10.40 ч. 01.03.2007. Читао сам у једном приручнику хрватског језика да се често у једнаким случајевима употребљава или одређени или неодређени облик придева. Нажалост, не наводе који су то случајеви. Да ли неко има примера?
Друго, повремено чујем како се мешају оба облика у конструкцијама типа вредан нови сарадник. Има ли томе неки разлог или се просто ради о грешци? Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Вученовић на 18.32 ч. 01.03.2007. To određeni-neodređeni se, pretpostavljam, odnosi na vredan-vredni, nov-novi i slično. Ja tu nisam ni od kakve pomoći (kao i obično ;) :-[ ), čini mi se da se uvek može upotrebiti bilo koji oblik, da je to stvar stila. Pretpostavljam da nisam u pravu, te su me sad baš zainteresovale te nijanse. Želeo bih da saznam nešto o pravilnoj upotrebi. Primećujem samo, ako ne grešim, da dve varijante - određena i neodređena - postoje samo u muškom rodu!
Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: karloružni на 19.41 ч. 01.03.2007. Pravilo glasi:
Оdređenim pridevom predmet se identifikuje, utvrđuje se koji je (crveni). Neodređenim pridevom se predmet kvalifikuje, utvrđuje se kakav je (crven). Tačno je da u nominativu razlika postoji samo u muškom rodu. U genitivu i dativu/lokativu, međutim, postoje neodređeni oblici i za muški i za srednji rod. (Lik mlada čoveka/deteta, reč je o veliku čoveku/detetu). Ti deklinirani oblici su se održali više u hrvatskom. Kod nas se zamenjuju uglavnom određenim ekvivalentima (mladog, velikome). Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Нескафица на 21.07 ч. 01.03.2007. Pridevski vidovi postoje u svim rodovima i u oba broja. Razlika u ženskom i srednjem rodu, kao i u množini svih rodova, svodi se na akcent:
Ona zèlena (odr. vid) grana je zelèna (neodr. vid). Ono màleno (odr. vid) dete je malèno (neodr. vid). Oni vìsoki (odr. vid) ljudi su visòki (neodr. vid). Neodređeni vid obavezno se koristi u predikatu (što se poklapa s pravilom koje je karloružni dao): "Onaj čovek je visok", ne "Onaj čovek je visoki". (Stoga treba paziti i na akcent: "Ona polja su zelèna", ne "Ona polja su zèlena.") Takođe, pridevski vid imaju samo opisni pridevi, a odnosni ne. Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Ђорђе Божовић на 22.25 ч. 01.03.2007. То је слично одређеном и неодређеном члану у енглеском:
Један млад човек стајао је на улазу. Затим се тај млади човек окренуо и отишао. Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Нескафица на 22.32 ч. 01.03.2007. Ili:
Dva visòka čoveka (kakva?) različitih godina stajala su na ulazu. Zatim se mladi (koji?) okrenuo i otišao, a stari (koji?) ostao da gleda. Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: karloružni на 23.14 ч. 01.03.2007. To je sve jasno. Pročitajte, molim vas, još jednom prvobitno pitanje. :)
Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Нескафица на 00.02 ч. 02.03.2007. Prvi deo pitanja (meni) nije jasan - šta znači "jednaki slučajevi"?
"Vredan novi saradnik" nije dobro - treba "vredan nov saradnik" - ali neki pak pridevi nemaju neodređeni vid: "nov mali kompjuter", "izuzetan vrli pojedinac". Osim toga, neki odnosni pridevi imaju nastavak -ni, koji se može ukrstiti s nastavkom određenog vida opisnih prideva, npr. "stručan = vešt, školovan, obučen" spram "stručni = koji se odnosi na struku". Stoga ima slučajeva gde će se neodređeni vid upotrebiti i u poziciji određenog: "Od njih dvojice, onaj stručan je davao dobre savete, a nestručan je uglavnom ćutao. Doduše, obojica su položila stručni ispit." Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: karloružni на 09.39 ч. 02.03.2007. Prvi deo pitanja (meni) nije jasan - šta znači "jednaki slučajevi"? "Jednaki slučajevi" treba da znači kako je svejedno koristi li se određeni ili neodređeni oblik. Npr., mislim da je ispravno i "od njih dvojice, onaj velik..." i "od njih dvojice, onaj veliki...". Drugi primer bio bi par "ceo dan" - "celi dan"."Vredan novi saradnik" nije dobro - treba "vredan nov saradnik" - ali neki pak pridevi nemaju neodređeni vid: "nov mali kompjuter", "izuzetan vrli pojedinac". Osim toga, neki odnosni pridevi imaju nastavak -ni, koji se može ukrstiti s nastavkom određenog vida opisnih prideva, npr. "stručan = vešt, školovan, obučen" spram "stručni = koji se odnosi na struku". Stoga ima slučajeva gde će se neodređeni vid upotrebiti i u poziciji određenog: "Od njih dvojice, onaj stručan je davao dobre savete, a nestručan je uglavnom ćutao. Doduše, obojica su položila stručni ispit." Inače, tvoje objašnjenje je odlično! :) Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: karloružni на 19.13 ч. 02.03.2007. Evo još jednog primera koji sam jutros čuo na TV-u: "Njih dvoje bili su srećan debeli par."
Trebalo bi, dakle, da bude "srećan debeo par"? Наслов: Одг: Одређени и неодређени придеви Порука од: Нескафица на 22.34 ч. 02.03.2007. Ja bih uvek tako rekao.
Treba reći i da je u terminima obavezna upotreba određenog vida: vanredni profesor, plavi kamen, vodeni pauk itd. |