Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Стил у српском језику => Тему започео: Зоран Ђорђевић на 20.01 ч. 03.11.2007.



Наслов: Нико и ништа
Порука од: Зоран Ђорђевић на 20.01 ч. 03.11.2007.
У биографији једног човека читам:

Пре двадесет година није био нико и ништа, а сад је....
 
Мени се чини да може да се каже и:

Пре двадесет година био је нико и ништа, а сад је...

Једноставно сам синтагму нико и ништа заменио неким могућим еквивалентом, рецимо гоља, па ми је логично да онда треба био је.

Шта ви мислите?


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Ђорђе Божовић на 20.31 ч. 03.11.2007.
Опет је у питању двострука негација својствена за наш језик.


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Зоран Ђорђевић на 13.33 ч. 04.11.2007.
Знам, али шта је теби лепше, изражајније?


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Lolita на 13.54 ч. 04.11.2007.
Ja bih rekla bio je niko i ništa. Po meni, ovde se radi o ustaljenom izrazu, koji se, kako reče Zoran, može zameniti recimo rečju „golja“ ili npr. sa „nula“, tako da negacija tu ne igra presudnu ulogu.


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Madiuxa на 14.01 ч. 04.11.2007.
Po meni, logički gledano, bez "nije". Ali mi yvuči prirodnije s "nije". My personal impression. :)


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Tamara Letić на 15.30 ч. 04.11.2007.
У биографији једног човека читам:

Пре двадесет година није био нико и ништа, а сад је....
 
Мени се чини да може да се каже и:

Пре двадесет година био је нико и ништа, а сад је...

Једноставно сам синтагму нико и ништа заменио неким могућим еквивалентом, рецимо гоља, па ми је логично да онда треба био је.

Шта ви мислите?



Može to da se shvati i ovako (da ne uplićemo dvostruku negaciju):
Пре двадесет година није био нико и ништа, а сад је.... - pre 20g bio je bogat/uticajan/moćan/gazda, a sad je golja (spao na niske grane). (ako bismo bukvalno shvatili ovu rečenicu)

Пре двадесет година био је нико и ништа, а сад је... - pre 20g. bio je golja, a sad je bogat/uticajan/moćan/NEKO.

Međutim, pošto se radi o biografiji, pretpostavljamo da je pisano obrnuto hronološki i da je počeo od nižeg stupnja pa je išao ka višem, tj. od nikog(a) ka nekom i po meni, jedina ispravna rečenica bila bi ova (kako ste vi ispravili): Пре двадесет година био је нико и ништа, а сад је...




Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: dekss на 15.49 ч. 04.11.2007.
Јесте да нисам никакав језички стручњак ал' 'ајде и ја нешто да напишем:

"Пре двадесет година није био нико и ништа, а сад је...." ми звучи потпуно погрешно, све и да је требало да значи:

"Пре двадесет година је био важан..., а сад је...." чини ми се да ова варијанта лепше звучи тј више наглашава претходно и садашње стање.

Кад смо већ код двоструке негације, како вам звучи моја прва реченица? Написао сам је, ал кад 'поново прочитао учинила ми се некако чудна. Намерно сам је оставио да чујем ваш емишљење: да ли би се могло написати некако боље?



Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Madiuxa на 15.56 ч. 04.11.2007.
Јесте да нисам никакав језички стручњак ал' 'ајде и ја нешто да напишем:

"Пре двадесет година није био нико и ништа, а сад је...." ми звучи потпуно погрешно, све и да је требало да значи:

"Пре двадесет година је био важан..., а сад је...." чини ми се да ова варијанта лепше звучи тј више наглашава претходно и садашње стање.

Кад смо већ код двоструке негације, како вам звучи моја прва реченица? Написао сам је, ал кад 'поново прочитао учинила ми се некако чудна. Намерно сам је оставио да чујем ваш емишљење: да ли би се могло написати некако боље?



Da budem iskrena, ja sam pročitala "nekakav" a ne "nikakav" (što ti je podsvest!), i tek sam primetila da stoji u stvari "nikakav" kad sam pročitala tvoje pitanje. Mislim da u tvojoj rečenici ipak treba da stoji "nekakav" a ne "nikakav". Ili se može reći i drugačije:
Jeste da sam ja nikakav stručnjak...
Jeste da ja nisam nekakav stručnjak...

I sad, što više čitam onu Zoranovu rečenicu, više mi se čini pogrešnom sa "nije".... :(


Наслов: Одг: Нико и ништа
Порука од: Бојан Башић на 17.37 ч. 04.11.2007.
Niko i ništa je izraz koji se uzima kao takav (zabeležen je i u Matičinom rečniku), pa bismo pod tim izgovorom mogli da izbegnemo dvostruku negaciju, tj. da kažemo: Pre dvadeset godina bio je niko i ništa...

Na sličan način ranije smo razmatrali (http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1281.msg10288#msg10288) upotrebu izraza ničija zemlja.