Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Правопис српског језика => Тему започео: Зоран Ђорђевић на 22.25 ч. 15.09.2006.



Наслов: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 22.25 ч. 15.09.2006.
   На већини новчаних докумената, тамо где се новчани износ пише словима, чиновници га пишу без размака. На пример, 25 382 динара пишу: двадесетпетхиљадатристаосамдесетдвадинара. Да ли је ико од вас видео пропис, правило, препоруку (макар интерну), да тако треба. Или они једноставно не размишљају, него терају даље оно што је неко некада почео.
Овакав начин писања сам виђао код Немаца, али њихов правопис се знатно разликује од нашег.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Бојан Башић на 22.33 ч. 15.09.2006.
Pravopis je jasan: razdvojeno (osim dvesta, trista, četiristo pored dve stotine, tri stotine, četiri stotine; šest stotina je šeststo da bi se razlikovalo od rednog broja šesto).

Uzgred budi rečeno, kada brojeve pišemo ciframa, grupe od po tri cifre razdvajamo ili prazninama (kao što je Zoran uradio) ili tačkama, dok decimale odvajamo zarezom. Vreme se kod nas ne razdvaja dvotačkom, kako se često viđa, već tačkom (dakle ne 11:45 nego 11.45).


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: kontra на 09.53 ч. 09.10.2006.
Koliko mene poznavanje pravopisa služi, pravilo je pisati odvojeno, baš kao što je iznad već rečeno. Takođe postoji pravilo (ili preporuka) da se jednocifreni brojevi u tekstu pišu slovima, a višecifreni brojkama.
Spojeno ispisivanje brojeva se koristi na čekovima u mnooogo zemalja, ne samo u Nemačkoj, pa je i kod nas to svakodnevna praksa, ali to nije zbog nepoznavanja pravopisa, nego kao dodatni vid zaštite od prepravljanja. Prosto, time se sprečava pokušaj ubacivanja bilo čega.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Мирна на 10.51 ч. 23.10.2006.
ali to nije zbog nepoznavanja pravopisa, nego kao dodatni vid zaštite od prepravljanja. Prosto, time se sprečava pokušaj ubacivanja bilo čega.
Да, ово је поента. Чак сам негде прочитала (можда код Клајна) да је у овим случајевима изнимно дозвољено писање заједно (по оној народној – нужда закон мења).


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 21.16 ч. 25.10.2006.
Напишите, руком, двадесет пет хиљада триста осамдесет седам динара, па покушајте да ''уденете'' нешто што ће променити износ од 25 387 дин.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Мирна на 08.10 ч. 26.10.2006.
Управо то је био и мој аргумент кад сам први пут чула за то, али они који раде с парама понекад толико инсистирају на томе, да изгледа већ и Правопис (као паметнији) почиње да попушта. :)

Ја, иначе, пишем раздвојено, рецимо у уговорима, кад вредност уговора треба да се напише и словима и бројевима.

Али понекад, једноставно, немам живаца да се расправљам с неком службеницом на шалтеру или продавачицом, па пишем како ми она "нареди".


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Pedja на 16.10 ч. 26.10.2006.
To sto postoje slucajevi u kojima je nemoguce logicno umetnuti nesto ne znaci da treba zamenariti one gde je to moguce. Ako samo u jednom slucaju moze da se umetne tekst koji menja znacenje, a u ovom slucaju naveden iznos novca, treba preduzeti mere da se to ne moze desiti. Sastavljanje reci, dodavanje nule ispred jednocifrenih brojeva novacnim iznosima, nestavljanje razmaka izmedju brojeva u datumu su takve metode.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 16.58 ч. 26.10.2006.
Волео бих да видим тај 1 (један) случај у коме је то могуће.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: kontra на 13.21 ч. 27.10.2006.
dvadeset
stodvadeset
glup primer, ali nekada se može ispred dodati kratka reč koja može izmeniti smisao, a jedinicu je tek lako dodati, dovoljno je "mršava".
Zbog toga se potpuno nepravilno dodaje znak jednakosti ili crtica ispred iznosa i broj se podjednako nepravilno ispisuje sastavljeno.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 17.15 ч. 27.10.2006.
Додати нешто испред је могуће, али уметнути било шта између није.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: stanko на 01.52 ч. 08.11.2006.
Додати нешто испред је могуће, али уметнути било шта између није.


E, izem ti tvrdoglavog čoveka!!!  ??? ::)

Pa dodaj i sam još nešto ispred, pa će ti (to) ući u sredinu  ;)

I nacrtano:

Na primer, broj 8.020 može vrlo lako da se prepravi ako je napisan kao 8 020 umetanjem, recimo jedinice izmedju osmice i nule, pa se dobije broj 81020.

Isti broj ispisan slovima može da od osam hiljada dvadeset postane osam hiljada sto dvadeset.
Potrebno je samo da razmak bude dovoljno veliki, što se često dogadja u brzom pisanju na šalteru. Ne treba isključiti ni neretko pisanje traženog iznosa i u dva reda zbog dužine i malih obrazaca, a posebno ne treba zaboraviti razne falsifikatore i secikese kojima je to osnovno zanimanje i koji su na tim i takvim stvarima doktorirali.



Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 23.03 ч. 17.11.2006.
А кад се број куца на машини, па има размак само за једно слово?
''Осам хиљада двадесет'', да узмем баш то за пример.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: alcesta на 23.58 ч. 17.11.2006.
Ali ovde se misli na zloupotrebu čekova, uplatnica i sličnog. Teško da će neko uzeti to da popunjava na mašini ili kompjuteru.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 16.40 ч. 18.11.2006.
Станко је у праву, стварно сам тврдоглав.

Мислио сам, као што сам на почетку рекао, да ли је неко негде видео пропис, макар интерну препоруку, да тако треба.
Ја знам да не треба. То је чисто чиновнички манир.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: kontra на 09.39 ч. 19.11.2006.
Ma svi znamo da ne treba tako, nemoj da gubiš živce :D
Prosto se ustalilo i tako se radi godinama, čini se ljudima da je tako sigurnije i to je to. Niko ne tvrdi da je pravilno, a verovatno (nadajmo se) nikada neće ni biti.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 11.45 ч. 19.11.2006.
У праву сте. Као што рече Мирна:

Цитат
Али понекад, једноставно, немам живаца да се расправљам с неком службеницом на шалтеру или продавачицом, па пишем како ми она "нареди".

Нећу више.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Maduixa на 14.40 ч. 19.11.2006.
Ja sam mislila da je to pisanje "sve zajedno" pravilo samo za cekove, iz vec gore pomenutog razloga. U dokumentima tipa, ugovori, sporazumi itd., pravilno je da se pise odvojeno. Sto se tice drugih zemalja, ja mogu da govorim za  Spaniju, i ovde se cek pise sve zajedno slovima, a broj se pise tako sto mu se ispred  i iza dodaju dve crtice, slicno znaku jednakosti, tako da nema sanse da se nesto doda ili ispravi. U bilo kom drugom tipu dokumenta, pise se prema pravilima - odvojeno.

=3456,97€=
Dokument:
Tres mil cuatrocientos cincuenta y seis euros y noventa y siete centimos.
Cek:
Tresmilcuatrocientoscincuentayseiseurosynoventaysietecentimos.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 15.13 ч. 19.11.2006.
Ако би неко број написан речима (једном речју):

Цитат
Tresmilcuatrocientoscincuentayseiseurosynoventaysietecentimos.

требало да напише цифрама намучио би се. Па макар био и банкар.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Maduixa на 16.06 ч. 19.11.2006.
Ако би неко број написан речима (једном речју):

Цитат
Tresmilcuatrocientoscincuentayseiseurosynoventaysietecentimos.

требало да напише цифрама намучио би се. Па макар био и банкар.

hehehe... Ako je pravi bankar, ne verujem.
Poznajem licno nekoliko njih i mogu da potvrdim da ta profesija tesko da ima bilo kakav problem kad je u pitanju novac...:)


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 16.26 ч. 19.11.2006.
Цитат
Poznajem licno nekoliko njih i mogu da potvrdim da ta profesija tesko da ima bilo kakav problem kad je u pitanju novac...


Не сумњам да је тако, али како се сналази обичан свет?


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Maduixa на 16.35 ч. 19.11.2006.
Jedno vreme sam primala platu preko ceka. Gazda napise cek, ja odem u benku i podignem pare. Cek je uvek bio napisan na takav nacin. Uostalom, ne verujem da iko cita sta je napisano, osim ako je to zaista potrebno, radi provere, nego ako hoces da vidis na koliko je cek ispisan, pogledas broj. Ja licno ne vidim toliki problem u citanju brojeva kada su reci sve zajedno napisane, osim u slucajevima kad neko ima pre svrakopis nego rukopis...:) Fazon jeu tome sto kad citamo, uglavnom citamo samo prvih par slova a mozak sam "procita dalje", a u ovom slucaju, treba da citamo malo vise, ako ne i sve sto je napisano, pa nam se zato cini tezim ili ako hocete bas, nerazumljivim.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: alcesta на 13.52 ч. 12.01.2008.
Poslednji put kad sam bila u Beogradu, videla sam da su postavili nove table u Ulici 27. marta.
Sada svuda piše УЛИЦА ДВАДЕСЕТСЕДМОГ МАРТА. >:(
Šta je smetalo da i dalje piše broj za datum, ako nisu bili sigurni kako treba? ::)


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: змајчики на 23.25 ч. 26.01.2008.
Pa i treba da se piše sastavljeno.   Pridevi izvedeni od brojeva se pišu spojeno.   Inače, zar se ta ulica ne zove sada Kraljice Marije :) ?


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: alcesta на 23.38 ч. 26.01.2008.
Pa i treba da se piše sastavljeno.   Pridevi izvedeni od brojeva se pišu spojeno.   Inače, zar se ta ulica ne zove sada Kraljice Marije :) ?
Mislim da si pomešao redne brojeve i pridevske izvedenice. Višečlani brojevi se pišu odvojeno, i osnovni i redni, dakle i dvadeset sedam i dvadeset sedmi. Zajedno bi se pisalo recimo dvadesetsedmica, za autobus, ili dvadesetsedmogodišnji...
Verovatno su to pomešali i ovi što su pisali table. Ne znam da li se ulica zvanično zove Kraljice Marije, ali ove table s greškom su ćirilične i prilično nove.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: змајчики на 19.30 ч. 27.01.2008.
Kada bolje pogledam možda i jesi u pravu, ali meni se i dalje čini da je ono OK napisano.  I kada ukucam u Google-u sastavljeno pronađem gomilu ulica po Srbiji koje su tako napisane, a kada otkucam rastavljeno pronađem samo datume (što je po meni i bilo očekivano).  Nažalost nemam sada pri sebi dobru literaturu da proverim.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: alcesta на 19.53 ч. 27.01.2008.
Školski Pravopis, Brojevi, tačka 73-74. :)
Nemoj nikada rešavati ovakve nedoumice Guglom, pošto nažalost nismo poznati kao preterano pismena nacija, pa ni na internetu. :( Mada stvarno ni meni nije jasno zašto nazive ulica sa datumima ne pišu brojem ako već nisu sigurni kako treba slovima.
Inače, dobro došao na forum. :)


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: змајчики на 19.57 ч. 27.01.2008.
Hvala na dobrodošlici.  Sviđa mi se ovo mesto, može da se pronađe dosta korisnih informacija.  Trenutno kod sebe nemam nikakvu leteraturu koja se tiče pravopisa, tako da mi je Google najbolje što mogu da priuštim :D, iako znam da takav način nije naročito pouzdan.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Вученовић на 09.03 ч. 28.01.2008.
Inače, zar se ta ulica ne zove sada Kraljice Marije :) ?

Ја ћу разјаснити забуну око имена те улице. Та улица је подељена — делу улице која се доскора називала Двадесет седмог марта промењено је име у Краљице Марије, само делу, а не целој улици. Дакле још увек постоји улица Двадесет седмог марта, само је краћа него што је била. Део од Булевара краља Александра до Старине Новака се сада назива Краљице Марије, а део од Старине Новака до Таковске се и даље назива Двадесет седмог марта. Занимљиво је да се заправо ради о улици која је већ имала чак четири назива! Двадесет седмог марта (од Булевара до Таковске), Џорџа Вашингтона (од Таковске до Француске), Цара Душана (од Француске до Тадеуша Кошћушка) и Булевар војводе Бојовића (од Тадеуша Кошћушка па испод Калиша, поред Зоолошког врта). Неко изгледа мисли да четири назива за једну улицу није превише, да можемо још да је цепкамо, тако да сада улица има чак пет назива! Претпостављам да је пет назива за једну улицу рекорд достојан уписа у Гинисову књигу. Зна ли неко, има ли још таквих улица, у Београду или неком другом месту?

Nemoj nikada rešavati ovakve nedoumice Guglom, pošto nažalost nismo poznati kao preterano pismena nacija, pa ni na internetu. :(

На сајту ЗИС-а (градског Завода за информатику и статистику — http://www.zis.bg.gov.yu (http://www.zis.bg.gov.yu)) може се скинути ексел табела са списком Београдских улица (http://www.zis.bg.gov.yu/upload/sifarnik_ulice.xls). Иначе, ЗИС је градска установа надлежна за то, те се оно што они дају има сматрати званичним називом. Нажалост, очигледно је да званично не значи писмено — сва „датумска“ имена улица су нажалост написана спојено.

Модератор: обрисан сувишан коментар.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Соња на 23.22 ч. 11.02.2008.
   А зашто у Клајновом и Шипкином речнику пише (последња страна - иза је још само ЦИП и сл. - сасвим случајно видех малопре) „... оних који су у све ово веровали четрдесетпет месеци...“


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Бојан Башић на 23.54 ч. 11.02.2008.
Zato što je taj tekst potpisao Izdavač. :D


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Соња на 00.21 ч. 12.02.2008.
   Onda je u redu :)


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Miki на 15.13 ч. 19.04.2010.
E, izem ti tvrdoglavog čoveka!!!  ??? ::)

Pa dodaj i sam još nešto ispred, pa će ti (to) ući u sredinu  ;)

I nacrtano:

Na primer, broj 8.020 može vrlo lako da se prepravi ako je napisan kao 8 020 umetanjem, recimo jedinice izmedju osmice i nule, pa se dobije broj 81020.

Isti broj ispisan slovima može da od osam hiljada dvadeset postane osam hiljada sto dvadeset.
Potrebno je samo da razmak bude dovoljno veliki, što se često dogadja u brzom pisanju na šalteru. Ne treba isključiti ni neretko pisanje traženog iznosa i u dva reda zbog dužine i malih obrazaca, a posebno ne treba zaboraviti razne falsifikatore i secikese kojima je to osnovno zanimanje i koji su na tim i takvim stvarima doktorirali.

Пример није добар. :D Уметањем бројке у бројевном запису износа добијен је број осамдесет једна хиљада двадесет (81020), а у словном запису осам хиљада сто двадесет (8120) — приближно десет пута мањи износ... :)


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 17.19 ч. 19.04.2010.
Мирославе, ако си прочитао целу тему реци ми јесам ли ја то стварно тврдоглав и недоказан, или сам у праву.
Молба важи за све који су прочитали ову стару расправу.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Miki на 18.13 ч. 19.04.2010.
Нека и постоји пример, али у пракси су шансе минималне да се тако нешто догоди, тако да си, рекао бих, у праву.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Belopoljanski на 19.54 ч. 19.04.2010.
Мирославе, ако си прочитао целу тему реци ми јесам ли ја то стварно тврдоглав и недоказан, или сам у праву.
Молба важи за све који су прочитали ову стару расправу.

Ниси.

Празнине су мале и немогуће је оставити толики размак да се у њега непримећено уметне цела нова реч (чак ни оно малецно „сто“).


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Зоран Ђорђевић на 21.18 ч. 19.04.2010.
Ниси.

Нисам у праву или нисам недоказан? :)

Ипак, мале су шансе да се чиновници убеде у то. Сад се и сви уговори пишу на компјутеру, па опет износ пишу заједно. А знају да нема шансе да неко нешто неприметно удене. Да ли је то само бирократска инерција? Има ли шта у новим књигама?
Прво моје питање на почетку теме било је да ли постоји пропис, макар интерни, да тако мора. Вученовић ми је прошлог лета, док смо са Дарком пили пиво у Скадарлији, причао да се готово посвађао са својим шефом око тога. На крају је шеф рекао да је вероватно тако, али...


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Belopoljanski на 21.29 ч. 19.04.2010.
Хтедох да кажем да твој став на овој теми није тврдоглав и недоказан. :) Напротив, смислен је и логичан.

Зашто таква пракса постоји – не знам.


Наслов: Одг: Како се бројеви пишу словима?
Порука од: Luče на 20.28 ч. 15.09.2010.
Мирославе, ако си прочитао целу тему реци ми јесам ли ја то стварно тврдоглав и недоказан, или сам у праву.
Молба важи за све који су прочитали ову стару расправу.

Ne znam šta da ti kažem, možda jesi malkice tvrdoglav. ;)
Šalim se, ne mislim da jesi, naprotiv, razumljivo mi je da se ne slažeš s takvim načinom pisanja, kad već nije tako Pravopisom određeno. S te tačke gledišta, apsolutno si u pravu.
Meni nije nelogična ni ta činovnička varijanta, i sama tako pišem po inerciji. No, sad kad sam videla ovu temu i razmislila, mislim da si potpuno u pravu. Ukoliko Pravopis ne pravi takav izuzetak, neopravdano je i spojeno pisanje. Dakle, ako je procenjeno da postoji potreba za takvim načinom pisanja brojeva, to bi trebalo ubaciti i u Pravopis. Do tada, po meni, ono je nepravilno. Eto!