Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

S obzirom da smo, jel'te, jezički forum, često se služimo akcentovanim slovima, a nešto ređe i IPA simbolima. Nije ih, međutim, za korisnike baš jednostavno umetnuti u tekst. Ili morate da imate i znate prečice na tastaturi, ili otvarate "Character map" aplikaciju, ili ih kopirate iz nekog drugog izvora i nalepite (ja lično odem u "Edit" prozor engleske Vikipedije).

Ne znam kolike su mogućnosti prilagođenja softvera ovog foruma (očito postoje u izvesnoj meri), ali bilo bi zaista zgodno da se lista najčešće korištenih akcenata i IPA simbola nađe negde pri ruci, unutar panela za unos poruke. Naprimer, tu pored teksta "пречице: притисните alt+s" iznad dugmeta "Pošalji". Ne mora da bude u formi linkova, kao na Vikipediji, čisto može suv tekst da se kopira i nalepi (na kraju krajeva, ne treba ovo svaki čas, ali kad zatreba...).

Konkretno, za akcente su potrebni simboli:
Latinica:
áéíóú àèìòù âêîôû ȁȅ   ȉȍȕ āēīōū (a ponekad i R, al' me sad mrzi da tražim)

Ćirilica nema većinu pre-komponovanih Unicode karaktera, pa se mogu koristiti latinični koji su istog oblika, ili kombinovati sa kompozitnim akcentima (mada browseri često naprave brljotine, kao što će Firefox od sledećeg):

̀ а̀ ѐѝо̀у   ́а́е́и́о́у  ̂а ̂е ̂и ̂о ̂у  ̄а ̄е ̄и ̄о ̄у а̏е̏и̏о̏у̏

IPA, osnovni set, kopirano s Vikipedije:
p b t d t̪ d̪ ʈ ɖ c ɟ k ɡ q ɢ ʡ ʔ   ɸ β f v θ ð s z ʃ ʒ ɕ ʑ ʂ ʐ ç ʝ x ɣ χ ʁ ħ ʕ ʜ ʢ h ɦ   m ɱ n n ̪ ɳ ɲ ŋ ɴ   β̞ ʋ ɹ ɻ j ɰ   ʙ r ʀ ɾ ɽ ɢ̆ ʡ̯   l l̪ ɫ ɬ ɮ ɺ ɭ ʎ ʎ̯ ʟ ʟ̆   ʍ w ɥ ɧ ʼ ɓ ɗ ʄ ɠ ʛ   ʘ ǀ ǃ ǂ ǁ   i y ɨ ʉ ɯ u   ɪ ʏ ʊ   e ø ɘ ɵ ɤ o   ə ɚ   ɛ œ ɜ ɝ ɞ ʌ ɔ   æ ɐ   a ɶ ɑ ɒ   ʰ ʷ ʲ ˠ ˤ ⁿ ˡ   ˈ ˌ ː ˑ ̪ 

Е супер је идеја, било би одлично кад би се негдје могло то стрпати :)))

Zgodno, slažem se s predlogom. :) Mene ponekad mrzi da navodim izgovor u IPA jer ne mogu da tražim znake pa da kopiram; onda improvizujem pišući naša slova u kosim zagradama kao /š/ ili /ć/, ali ponekad to može dovesti do dileme, recimo ako napišem /e/ ili /o/, nije najjasnije na koje sam samoglasnike mislio.

Да, то би био пун погодак! Овако стално имам отворен један документ у ворду, где сам то све за себе написао, да по потреби копирам у поруку.

П. С. Кога занимају наводници, доњи те горњи, као и полунаводници, они се добијају овако:

— Alt + 0132 = доњи наводници [„];
— Alt + 0147 = горњи наводници [“];
— Alt + 0146 = полунаводници [’].

П. П. С. Није згорег имати и велика акцентована слова.

Ово избунарих у списку знакова (Character Map), а да се исправно приказује. Такође сва ова доња слова можете подебљати или искосити, приказиваће се и даље исправно:

Ȁȁ Ȃȃ Àà Áá Ââ Āā

Ȅȅ Ȇȇ Èè Éé Êê Ēē

Ȍȍ Ȏȏ Òò Óó Ôô Ōō

Ȉȉ Ȋȋ Ìì Íí Îî Īī

Ȕȕ Ȗȗ Ùù Úú Ûû Ūū

Ѝѝ Ӣӣ И́и́

Ӯӯ ỳ

Ṕṕ

Ȑȑ Ȓȓ Ŕŕ

Користим латинична акцентована слова која се поклапају са ћириличним, да би се исправно приказала. А ако ми затреба акцентовано „и“ или сл., а којих нема у овом списку, онда променим словолик у Times New Roman, Lucida Sans Unicode или Arial: ту се исправно приказују.

Извињавам се због треће поруке заредом, али имам малу примедбу: не бих користио угласти знак дужине (циркумфлекс) за обележавање дугосилазног акцента, који треба да буде лучни, опонашајући стварни нагласак: постепено пењање интонације па стишавање.

Гррр: никако да испишем остала ћирилична акцентована слова која ће се правилно приказивати!

Da, u pravu si. Korektan znak za dugosilazni akcent je "invertovani brev" (ȂȃȆȇȊȋȎȏȖȗȒȓ) a ne cirkumfleks. Razlika se, međutim, vidi tek na velikom fontu:

ȃâ

Koristan link:
http://en.wikipedia .org/wiki/List_of_precomposed_Latin_characters_in_Unicode (http://en.wikipedia .org/wiki/List_of_precomposed_Latin_characters_in_Unicode)

Кхм, енглези су изврнули латинску реч brevis (у breve), која се код нас тако и „преноси“: бревис. Мада, значење које ми имамо за бревис је следеће: муз.: ’нота која вреди за два цела такта’, и преузето је у потпуности из латинског, заједно са речју. Бревис дакле (транскрибовано са енглеског, ваљда, „брив“: breve /bri:v/), ако бисмо му и ми приписали ово друго значење које има (једино) у енглеском: ’знак изнад самогласника за краткоћу или ненаглашеност’. Не знам имамо ли ми неки посебан израз за ово.

Мало да се јогуним: што „инвертован“? Ваљда „обрнут“. Није ваљда тај енглески толико утицао да се сасвим обичне речи замењују неким латинизмима?! „Обрнути бревис“ свакако природније звучи. „Инвертовани брев/брив“ ми је много натегнуто.

Dobro, de, povlačim se i tvrdim suprotno... :) Engleski termin je "inverted breve" (i koristi se i u Unicode standardu); moj prevod je bio neadekvatan, priznajem i kajem se. :)

:) ;D

Добро, inverted breve је код нас уствари дугосилазни акцент. А breve ’знак изнад самогласника за краткоћу или ненаглашеност’ [˘]. Можда нам неко каже да ли имамо свој израз за breve у овом значењу. Ђорђе, Бојан, Џо? Неко четврти? ;)

Za sve korisnike Firefoxa:
́а́е́и́о́у ̀а̀ѐѝо̀у а̑е̑и̑о̑у̑ а̏е̏и̏о̏у̏ а̄е̄ӣо̄ӯ а̂е̂и̂о̂у̂

:)

Опет брља — сви акценти су померени удесно, почев од дугосилазних. ИЕ уопште не приказује акценте од краткоузлазних надаље. Нисам још пробао у Опери нити Гугловом Хрому. Који прегледач користиш ти, Бојане?

П. С. Управо инсталирах Оперу и учитах страну: за ралику од Фајерфокса, само су приде и ненаглашене дужине на месту, дугосилазни и краткосилазни акценти те циркумфлекси такође су померени удесно.

Koristim Firefox, i svi stoje savršeno. Evo:

Просветли нас како, молим те... Убих се подешавајући и инсталирајући све и свашта, али не могу га натерати да исправно приказује...

Nemam pojma, nisam nikad ni imao problema s tim. :) Da li bi ovako možda bilo u redu: ̑а ̑е ̑и ̑о ̑у? Sad sam ih sve kucao ispred slova, pošto ti kažeš da ti se pomeraju udesno, možda će ovako ispasti kako treba. :)

Uzgred, davno sam okačio tastaturu koju ja koristim, u kojoj imate sve akcente i još poneke stvarčice, pa će možda nekom koristiti. Čitajte odavde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1556.msg13256#msg13256. Tu su i IPA simboli, uputstvo za njihovo kucanje je ovde: http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=1635.msg14014#msg14014 (ali najbolje najpre instalirajte i isprobajte tastaturu).

I ja koristim Firefox, ali su i meni pomereni kao što Miroslav kaže.
Znam da je glupo pitanje, ali šta je Character Map? I mogu li nekako da iskoristim ove znakove na forumu bez njega?  :-[

Evo sad vidim prethodnu poruku, pa ću pogledati, hvala, Bojane.

Ovaj link mi ne radi...

    Našla sam:
    All programs - Accessories - System tools - Character map

ja evo instalirah ovo, ali pojma nemam kako treba da funkcioniše.. ne ide mi nešto :D

Јок. Исто је као и ономад кад те питах; ишчитавах све теме о томе, подешавах и подешавах по упутствима, али неће. Имам инсталиране обе твоје тастатуре, али како год куцао, акценти су ми померени: ако их куцам испред слова — онда се ту и налазе: испред слова; тако их сад и видим. Ако их куцам по откуцаном слову, како и треба — онда нису изнад њега, већ померени удесно...

Да не гњавим више, сналазићу се као и до сада. Успут, други линк води до дела форума који очигледно није доступан „обичним форумашким смртницима“. :)


Можеш. Ископирај себи оне које овде дадох у посебан документ, све њих нађох у Character map-у, како их не би јурила по њему, већ да ти буду при руци.

Evo, Bojan je hteo reći:


Nisam znao da i toga ima. :)

Kod mene to ne funkcioniše iz nekog razloga

A imaš li instaliranu Bojanovu tastaturu na računaru?

ɛ evo skinuo sam ɪpa tastaturu i sad je isprobavam
ɪ ðɔʙʀɔ ʀɑðɪ :)

http://www.rejc2.co.uk/ipakeyboard/

Imam Bojanovu tastaturu, ali ne funkcioniše

Sad sam našao ovu i super je ɪmɑ ʃʋɛ ʒɴɑkɔʋɛ :)

Oho, super. Ali uočavam da ipak nema baš svih znakova, ili ja ne mogu da ih pronađem na slikama? Fali velarno L, recimo.

eeˌ trebalo bi da imaˌ ali isto ima neka kombinacija da se ukuca sa znakom... ima nešti sa &+L ili tako nešto, treba da skontam, pa kad skontam javim... Velarno l je dark L, je l tako?

Pa izgleda da je taj deo foruma samo za urednike Pravopisa, Gramatike i Nedoumica...

Jest, tzv. velarizovano L. Instalirao sam IPA tastaturu, ali ne mogu da je pronađem u spisku jezika kako bih je ubacio u opcije iz Control Panela. Pomoć? :(

Ok, našao sam, našao sam. :)

ɛto super :)

naʊ aɪ kən raɪt laɪk ðɪs wið iːz... jɪpiːːːːːːːː  ;D ;D ;D ;D ;D

E evo nađoh malo bolju tastaturu http://www.phon.ucl.ac.uk/resource/phonetics/ :D

Када бисмо средили те акценте, могли бисмо да аутоматски генеришемо појмове на (и)јекавици и можда икавици.  Ћирилица, латиница, екавица, ијекавица, икавица. . .   ;D

(Нисам сигуран да ли је раније било оваквих предлога с обзиром да сам се тек регистровао и да сам летимично пресао теме у овом потфоруму. )

Акценте и ИПА знакове поставио сам као стикије:
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=5375.0
http://www.vokabular.org/forum/index.php?topic=5302.0