Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum

О српском језику и култури => Наглашавање и изговор уопште => Тему започео: Charmed на 22.29 ч. 22.01.2011.



Наслов: Акцентовање
Порука од: Charmed на 22.29 ч. 22.01.2011.
Управо видех ову тему (http://forum.krstarica.com/showthread.php/307036-AKCENTOVANJE-NA-RTS-pravilno) и пожелех да сазнам шта ви мислите о томе. Ко је овде у праву?!

Узгред, може ли ми неко позајмити правила акцентовања, да се присетим?


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 22.35 ч. 22.01.2011.
Nije prva ove vrste – i na forumima B92 osuli su paljbu na RTS upravo zbog ovakvih naglasaka: Jugòslāvija, terìtōrija, Sredòzēmlje i sl. Treba proveriti, ali mislim da u Krstaričinoj anketi greše kada pominju Kopaonik i ostale. Valjda je Kopaònīk, -íka; vatrogásci...

Pravila:


Цитат
1. Reči u srpskom jeziku najčešće imaju samo jedan naglasak
2. Polusloženice (reči pisane sa spojnicom spomen-ploča, auto-put) imaju dva naglaska.
3. Jednosložne reči mogu imati samo silazne naglaske
4. Višesložne reči na prvom slogu mogu imati sva četiri naglaska
5. Višesložne reči na srednjem slogu mogu imati samo uzlazne naglaske
6. Poslednji slog u reči ne može se naglasiti (osim ako je reč jednosložna)
7. Zanaglasna dužina može stajati samo iza naglašenog sloga
8. Naglasak se može menjati u oblicima reči (deklinacija, sprezanje, poređenje, …)
9. Silazni naglasci mogu preći na prednaglasnicu i tada postaju kratkouzlazni ili kratkosilazni

Pitam se postoje li negde na internetu snimci Drage Jonaš kako čita nekakav tekst...


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: VladKrvoglad на 23.12 ч. 22.01.2011.
Zanimljivo. Mene zanima, obzirom na pravilo pod brojem sest, kako je onda dopusteno stavljati akcenat kod promene u genitivu? Ili se taj akcenat ne tretira kao akcenat  - ali on jeste na zadnjem slogu.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 23.17 ч. 22.01.2011.
Gde su to na poslednjem slogu? -íka je samo skraćeni zapis oblika Kopaoníka, i tu naglasak nije na poslednjem slogu. ???


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: VladKrvoglad на 23.19 ч. 22.01.2011.
Na primer:
(meseceve) mene - (od) menâ.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 23.20 ч. 22.01.2011.
Ne ispravljam, samo kao »kuriozitet« navodim da Pravopis izričito kaže »s obzirom na (nešto), ne ‘obzirom na...’« :)


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 23.22 ч. 22.01.2011.
Na primer:
(meseceve) mene - (od) menâ.

Od ménā. :) Ovde se vodoravnom crtom iznad a označava zanaglasna dužina, tako obično u stručnim tekstovima, a tzv. genitivnim znakom (cirkumfleksom) u običnim.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: VladKrvoglad на 23.23 ч. 22.01.2011.
Ne ispravljam, samo kao »kuriozitet« navodim da Pravopis izričito kaže »s obzirom na (nešto), ne ‘obzirom na...’« :)

Da u pravu si. Ne znam da li je to bas greska, meni je to ponekad u brzini da koristim tako, kao skracena verzija 's obzirom'.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 23.24 ч. 22.01.2011.
Čisto da naglasim razliku u znaku:

(http://i56.tinypic.com/72twtw.png)



Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: VladKrvoglad на 23.38 ч. 22.01.2011.
Hvala ti na odgovoru, mada mi nije sasvim jasna razlika ovih upotrebljenih znakova.
A bas si malocas  i sâm upotrebio ovo:

"Naglašavanje imenâ priča je za sebe i neki dopuštaju da pravila za takvo što zapravo ne postoje. Pa su tako oba »Slobodana« ispravna."

Naime, ja bas tako naglasavam u govoru ???


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 23.50 ч. 22.01.2011.
Potpuni zapis naglaska jest iménā. Budući da ovaj forum ne predstavlja stručnu prepisku, obično se za nenaglašenu dužinu koristi cirkumfleks – ^, kada je moguća zabuna u značenju ili sl. Na primer, Ja sam sâm ili sl. Dakle, ti naglašavaš e, a a je dugo i nenaglašeno. U zavisnosti od vrste teksta bira se ā ili â (odnosno slično za svaki drugi samoglasnik).

Pravopis iz 2010. znakovima za akcente posvećuje pola stranice, možda ni toliko. Katastrofa.

Pominje i brevis, ˘, znak za kratak samoglasnik (obično se ne beleži).


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Charmed на 23.53 ч. 22.01.2011.
Чисто да цитирам.

Цитирано: Duja
Da, u pravu si. Korektan znak za dugosilazni akcent je "invertovani brev" (ȂȃȆȇȊȋȎȏȖȗȒȓ) a ne cirkumfleks. Razlika se, međutim, vidi tek na velikom fontu:

ȃâ

Цитирано: Википедија
Ne treba mešati znak za dugosilazni akcenat i uglasti znak dužine (cirkumfleks) koji izgleda kao obrnuto latiničko slovo v (^) iznad produženog samoglasnika.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Charmed на 00.10 ч. 23.01.2011.
Алефе, који си фонт користио горе на слици?
Још нешто. Можеш ми рећи акценат за алигатора?

Хвала на претходном одговору.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 00.24 ч. 23.01.2011.
Alìgātor. :) Na koji font misliš – onaj sa slike?


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Charmed на 00.35 ч. 23.01.2011.
Јесте. Запао ми за око.

Ако сам добро прочитао, то би требало да буде алигатор, не алигатор, јер се слог после краткоузлазног акцента изговара истим тоном, а?
Ма, не знам. Заборавио сам и оно мало што сам знао. Шта ми препоручујеш да прочитам како бих једном за свагда научио акценте? :(

П. С. Је ли Вукајлија (http://vukajlija.com/govor/nek-kaze/92512) добро изговорио? :D


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 00.51 ч. 23.01.2011.
Čisto da naglasim razliku u znaku:

(http://i56.tinypic.com/72twtw.png)

 :D :D :D

Ovo nije tačno! Zbunih se! Naglasak je: ménā! ::)

Svašta...



Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 15.36 ч. 23.01.2011.
Ima popriličan broj problematičnih reči u srpskom što se akcenta tiče. Tu su, na primer, i paradȁjz, kábl, među ostalima...


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Обрен Старовић на 17.47 ч. 23.01.2011.
Ima popriličan broj problematičnih reči u srpskom što se akcenta tiče. Tu su, na primer, i paradȁjz, kábl, među ostalima...
Па реч кабл има два слога, тако да нема проблема што је узлазни акценат. Осим тога, нико не каже кабл, него кабел. Исто, људи не кажу парадајз тако како ти написа. Углавном кажу парадАјиз са узлазним акцентом, тако да се ту онда све слаже са правилима акцентовања.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 18.06 ч. 23.01.2011.
Nažalost, ne kažu kabel.

Paradajiz je dijalektalno, regionalizam. Niko normalan i obrazovan tako ne priča.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Психо-Делија на 18.29 ч. 23.01.2011.
Цитат
Nažalost, ne kažu kabel.

Иван Клајн у Речнику језичких недоумица каже да је правилно и кабел и кабл.

Што се тиче парадајза, по правилима штокавске акцентуације нагласак је на другом слогу (парАдајз).

И треће, зар вас двојица не мислите да је бесмислено да се препирете око тога "како људи кажу", будући да
1. за то нисте квалификовани
2. а и да сте квалификовани, не износите ниједан доказ у прилог вашим тврдњама.



Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Обрен Старовић на 19.01 ч. 23.01.2011.
Не не, нисам се ја препирао. Ја сам мислио да ћемо се око овога сложити.
Могуће је ово што кажеш за парадајиз, али ја много чешће чујем кабел него кабл. Чујем чак и кабал скоро једнако често (врло ретко) колико и кабл.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Психо-Делија на 20.43 ч. 23.01.2011.
Цитат
Могуће је ово што кажеш за парадајиз, али ја много чешће чујем кабел него кабл. Чујем чак и кабал скоро једнако често (врло ретко) колико и кабл

Имаш ли ти каквих доказа за те тврдње (сем "ја много чешће чујем" и "чујем скоро једнако често")? Можда неко истраживање које се спровео, или, можда, да нас упутиш на фреквенцијски речник који си недавно издао?


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 21.45 ч. 23.01.2011.
Pa, Obrene, to je zato što si Novosađanin. :) Tamo je kabel češći, očekivano.

Psiho, niko nije tvrdio da naglasak u paradajz nije na drugom slogu. :)

Moguće bi bilo ili kȁbl ili kȃbl, ali niko tako ne govori.

Lepo je rekla profesorica akcentologije na Filološkom u Beogradu: na kraju će verovatno biti i formalno uvedene dve norme, jedna besprekorna, druga »krnja«.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Ђорђе Божовић на 22.17 ч. 23.01.2011.
A šta nije u redu s káblom? Kako Obren reče, kábl ima dva sloga — uzlazni akcenat je na prvom; drugi slog je neakcentovan.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Психо-Делија на 22.27 ч. 23.01.2011.
Цитат
Moguće bi bilo ili kȁbl ili kȃbl, ali niko tako ne govori.

А ко то тврди? Ево, на пример, ја говорим тако.


Наслов: Re: Акцентовање
Порука од: Pedja на 11.41 ч. 24.01.2011.
Kad smo već kod toga, št amislite da li bi valjalo da se napravi poseban podforum za akcentovanje?
To se svako malo provlači kroz diskusije pa je teško nekome da nađe kako se neka reč ispravno akcentuje.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 15.04 ч. 24.01.2011.
Može, Peđa, može! :)

Đorđe, navedi rečnik. :)

Pravopis (2010.) daje prednost obliku kabel. ;D

Psiha ne komentarišem. ;D


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Ђорђе Божовић на 16.35 ч. 24.01.2011.
U RMS stoje i kábel i kábl. Sa znakom jednakosti između, oba dakako s dugouzlaznim.

Kȁbl ili kȃbl ne stoje; navedi ti otkuda tebi ovi akcenti kao "jedini mogući".


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 16.42 ч. 24.01.2011.
U RMS stoje i kábel i kábl. Sa znakom jednakosti između, oba dakako s dugouzlaznim.

Kȁbl ili kȃbl ne stoje; navedi ti otkuda tebi ovi akcenti kao "jedini mogući".



Ne pitam te za to, pitam za podelu na slogove.
:)


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Ђорђе Божовић на 16.56 ч. 24.01.2011.
A, to. Pa to ne piše u rečnicima. Tu je /l/ slogotvorno zato jer je pokriveno drugim konsonantom, ne može se drugačije ni izgovoriti jer nema vokala koji bi poneo slog: ka-bl, kao bi-ci-kl, mo-no-kl, spek-ta-kl itd. Imaš u žutoj gramatici, t. 69b.

Ja i dalje pitam za kȁbl i kȃbl. Osim ako ne poznaješ Deliju, otkud silazni akcenti?


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Prekobrojna на 13.23 ч. 19.02.2011.
Vidim da je u Rečniku srpskog jezika reč mina (ona eksplozivna naprava, kao i uložak za pisanje) može akcentovati:
mína,  mîna i m"ina (kratkosilazni na i - ne mogu da pronađem simbol).
Da li je pogrešno ako koristim samo m"ina (za tu eksplozivnu napravu), a Mîna za ime? Malo mi teško zvuči da se jednako akcentuju i ime i naprava. Mislim, ako neko kaže da se zove Mîna, prvo pomislim na mînu. :-[


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 21.32 ч. 21.02.2011.
Naprava je mína, a žena je Mȉna.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Aleph на 21.33 ч. 21.02.2011.
A Emina je Emína.


Наслов: Одг: Акцентовање
Порука од: Sofija на 13.59 ч. 24.03.2011.
Mislim da je sluh tu posebno vazan,kao i podrucje bez obzira na pravilnosti koje su neminovne.
Jedna vera i Vera se akcentuju na jos nekoliko nacina. Zavisno od kraja.