Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
17.35 ч. 24.10.2020. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25
  Штампај  
Аутор Тема: "Muški" nazivi zanimanja u ženskom rodu  (Прочитано 236069 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Фаренхајт
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Поруке: 803


« Одговор #150 у: 19.42 ч. 13.02.2007. »

Molim, ne zaboravimo ni feminističku varijantu vodičkinja Wink
Сачувана
Lolita
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 500


« Одговор #151 у: 19.47 ч. 13.02.2007. »

Čini mi se da se „vodičica“ tu i tamo već ponekad i čuje... mada meni i to čudno zvuči - nekako mi liči na deminutiv od „vodica“, mada bi tu naglasak bio drugačiji (ZNAM da je VODICA deminutiv od VODA... ili se bar nadam da jeste... Smiley No, kako već rekoh, verujem da je u pitanju samo navika: skoro svaki termin može „ući u uvo“, samo ako se dovoljno često čuje.
Kako god bilo, imamo već nekoliko mogućih naziva Smiley
Сачувана
Ludwig Van
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 46


« Одговор #152 у: 20.02 ч. 13.02.2007. »

Да ли су на теми поменути и они одвратни изрази који су се својевремено могли чути од стране председавајућег српског парламента, попут "посланица" и "говорница", за посланика и говорника женског пола?
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #153 у: 20.16 ч. 13.02.2007. »

Pretpostavljam da se ti izrazi doživljavaju odvratnima zbog toga što već postoje s drugim značenjem, ali ne vidim razlog toga. To nisu ni prve ni poslednje reči koje imaju više značenja. Za žensku osobu govornika mogli bismo još da kažemo govorkinja, ali to se može shvatiti i kao brbljivica (kako je jedino zabeleženo u Matičinom rečniku). Za žensku osobu poslanika, štaviše, i ne vidim drugi izraz. I kao šlag na torti, u Matičinom rečniku jedno od značenja za imenicu govornica upravo je ovo o kom raspravljamo — istina, s oznakama „zastarelo“ i „pokrajinski“, ali ne vidim prepreku da se (opet) upotrebljava, pa i izađe iz pokrajinskih okova (ukoliko već nije).
Сачувана
Фаренхајт
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Поруке: 803


« Одговор #154 у: 20.20 ч. 13.02.2007. »

Ludviže, možda si malo pobrkao teze - nisu odvratni izrazi sami po sebi, nego je odvratno to što muški rod označava SAMO čoveka, a ženski rod SAMO stvar.

Inače ne vidim ama baš ničeg pogrešnog u tome da zastupnica u skupštini bude poslanica (daleko su mi bitnije žene u političkom procesu nego tamo neka pisanija oberseksiste svetog Pavla i razni praznični sastavi kojekakvih patrijarha), a žena koja govori bude govornica. Ili bi možda, kao, trebalo "poslanikovica" i "govornikovica"? Ili možebiti "poslanikinja" i "govornikinja"? Ili s feminističkom palatalizacijom "poslaničkinja, govorničkinja"?
« Задњи пут промењено: 20.22 ч. 13.02.2007. од Фаренхајт » Сачувана
Ludwig Van
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 46


« Одговор #155 у: 22.30 ч. 13.02.2007. »

Цитирано: Бојан Башић
Pretpostavljam da se ti izrazi doživljavaju odvratnima zbog toga što već postoje s drugim značenjem

Да, делују неприродно, као када би и особу женског пола која врши функцију заменика, називали "заменицом" (ко зна, можда се то већ и ради). Или особу женског пола која фрши функцију председника, "председницом", која би реч, по логици ствари, требало да означава седницу. (Сва срећа, па жене песнике не називамо песницама).

Слажем се да постоје термини који се традиционално односе искључиво за жене, или занимања за која, опет традиционално, постоје називи и у мушком и у женском роду. Али стварати по сваку цену термине женског рода како би њима биле обухваћене искључиво особе женског пола, мислим да је непотребно. Ако је особа изабрана да буде народни посланик, нема потребе да се гради посланицом, или ако у току свог живота стекне звање магистра, доктора или универзитетског професора, да та звања мења, усклађујући граматички род са биолошким полом. А нарочито ружно то изгледа ако се ради на силу и без осећаја за језик.

Јесте, говорница је место одакле се говори, као што је певница место одакле се пева, или судница место где се суди. За посланицу се такође зна шта је. Жена је говорник, саговорник, сабеседник, посланик, представник, заменик исто као и мушкарац, нема ту потребе за сексизмом. Сексизам једино извире из новинских чланака и политичких саопштења где се судије називају "судиницама" (а зашто не и "судницама"?), дипломирани психолози "психолошкињама" итд.

За то нема потребе. Или, ако има, да кренемо да кујемо нове рогобатне термине који би описали званице, странке или муштерије мушког пола? Због чега би неки Петар био "наша стара муштерија", или неки Зоран "странка која чека пријем", кад могу бити названи "муштером" или "странцем"? Делује смешно? И јесте.
Сачувана
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #156 у: 22.46 ч. 13.02.2007. »

Или особу женског пола која фрши функцију председника, "председницом", која би реч, по логици ствари, требало да означава седницу.
Ovaj deo uopšte ne razumem. Šta nije u redu sa predsednicom i kakve veze ima to sa sednicom? Meni sasvim OK zvuči.
Сачувана
Ludwig Van
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 46


« Одговор #157 у: 23.10 ч. 13.02.2007. »

Ovaj deo uopšte ne razumem. Šta nije u redu sa predsednicom i kakve veze ima to sa sednicom? Meni sasvim OK zvuči.

Такве што се према некој (главној) седници односи као претпремијера према премијери. Реч не постоји, наравно, али по логици ствари, то би било њено значење: седница мање важности која се одвија пре главне седнице, а служи као њен увод или припрема за њу.
Сачувана
alcesta
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.865



« Одговор #158 у: 23.15 ч. 13.02.2007. »

Mislim da je to već preterano. Ako reč ne postoji, zašto ne bismo koristili ovaj oblik za ženski rod predsednika? Ne vidim tu ništa sporno, moram se složiti sa Bojanom. Ako su prethodno navedene reči, iako napravljene po svim propisima i u duhu jezika, nezgodne jer već imaju značenje, predsednica drugo značenje nema i po meni je sasvim u redu. Bar je ja lično nikad ne bih povezala sa nekom ranijom sednicom ili bilo čim sličnim.
Сачувана
Lolita
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 500


« Одговор #159 у: 01.35 ч. 14.02.2007. »

I ja mislim slično kao i Alcesta. Meni zaista strašno smetaju na silu izmišljene i nametnute reči i mislim da su potpuno nepotrebne, jer ne vidim zašto bi nekoj ženi koja je doktor psihijatrije, na primer, smetalo da je zovu psihijatar (a i ne znam kako bi je drugačije zvali Smiley), ali predsednica i zamenica se, koliko ja znam, već odavno i uveliko koriste i te reči su se sasvim odomaćile.
Ja lično smatram da je upravo relativno spontan nastanak neke reči i njeno postepeno uvođenje u terminologiju presudno za njeno prihvatanje. Bezbrojni su primeri pokazali da se jezik ne može stvarati na silu. Niti silom Smiley

« Задњи пут промењено: 02.05 ч. 14.02.2007. од Lolita » Сачувана
Фаренхајт
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Поруке: 803


« Одговор #160 у: 03.15 ч. 14.02.2007. »

Proces stvaranja novih značenja za već postojeće reči nezaustavljiv je, i treba samo malo napraviti presek stanja jezika u raznim decenijama prošlog veka pa začas ustanoviti koliko se novih značenja od onda razvilo. A protivnika tog procesa bilo je i biće. Stoga, ako govornici srpskog jezika ustanove da im treba "poslanica" I kao zastupnica u skupštini, "zamenica" I kao zamenik ženskog pola, "govornica" I kao govornik ženskog pola, te reči će to i početi da znače, pre ili kasnije. I slabo tu ima svrhe ičije pojedinačno mišljenje.
Сачувана
kontra
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка: građevinarstvo
Поруке: 521



« Одговор #161 у: 08.19 ч. 14.02.2007. »

Ama, te reči su već u upotrebi i tvrdoglavo okretanje glave na drugu stranu i jeste dovelo do oblika poput pegagoŠKInja. Da je neko na vreme odreagovao bilo bi prihvatljivije -ginja, mada ni to ne zvuči lepo, ali bi se ustalilo. Ovako su pola zanimanja već počeli da upotrebljavaju u ženskom obliku sklepano od prideva, umesto od imenice.
Сачувана
Ludwig Van
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 46


« Одговор #162 у: 12.27 ч. 14.02.2007. »

Цитат
Ama, te reči su već u upotrebi i tvrdoglavo okretanje glave na drugu stranu i jeste dovelo do oblika poput pegagoŠKInja.

Uzgred, koja je priroda potrebe za rečima te vrste? Postoji li zaista potreba za postojanjem reči koje bi opisale pedagoga, agronoma, tehničara ili otorinolaringologa ženskog pola, ili se tu više radi o nekom sujetnom teranju maka na konac, zato što je većina profesija u muškom (gramatičkom) rodu? Reč stručnjak, takođe. Tradicionalno, funkciju školskog psihologa, na primer, obavljaju žene, ili je to tako barem u većini škola, i, koliko se sećam, muški rod te titule nije predstavljao nikakav problem svih tih godina. Odakle odjednom potreba za "psihologinjama", "psihologicama" i "psihološkinjama", i da li diplomirani psiholozi zaista žele da ih neko ovako tituliše?
Сачувана
Lolita
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 500


« Одговор #163 у: 13.36 ч. 14.02.2007. »

Ja se potpuno slažem s Kontrom da ne vredi „okretati glavu na drugu stranu“, kad nešto već postoji i upotrebljava se. Ali, mada ja lično nikad ne bih „zahtevala“ da neko uvede ovakvu ili onakvu reč, i kao i neki ostali diskutanti smatram da su te reči sasvim nepotrebne (mnogo je važnije da žena ima mogućnost da postane hirurg ida to zaista postane, nego da kao takva dobije odgovarajuću „prigodnu“ titulu, po svaku cenu različitu od muškarca, što dosta govori) smatram da se na usvajanje ili neusvajanje ne samo ovih, nego bilo kojih termina, može vrlo slabo uticati bilo kakvim putem ili načinom „odozgo“. Proces nastajanja jezika je, kako sam već više puta rekla, po mom mišljenju, a koliko ja znam i po mišljenju većine kompetentnih filologa, pre svega spontan proces, a mnogo je svrsishodnije prihvatiti nastalu i preovlađujuću pojavu, uz njeno eventualno opisivanje i objašnjavanje, nego uzaludno pokušavati da se ispravi nešto što već svi govore. Pri tom nikako nisam protiv standardizacije ili normativizacije, već samo smatram da se njima teško nešto može nametnuti - osim eventualno u smislu pravopisa. U leksičkom ili morfološkom, teško.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #164 у: 21.33 ч. 12.03.2007. »

Пре неко вече чујем у ''Милионеру'' на ХРТ-у: Ко је овде уљезница?
Они доследно феминизирају све.
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 25
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!