chiviash
одомаћен члан
 Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 229
|
 |
« у: 00.07 ч. 06.11.2007. » |
|
Pozdrav svima ,
da li postoji neka nasa rec u drugim jezicima ?
Neko mi rece da je "drakula" jedna od reci ali sam skeptican .
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
|
« Одговор #1 у: 00.13 ч. 06.11.2007. » |
|
Drakula nije, ali vampir jeste.  |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
|
« Одговор #2 у: 21.48 ч. 06.11.2007. » |
|
"Vampir" je odista u 18. veku, podsredstvom austrijske štampe koja je pisala o slučajevima vampirizma u selima po Srbiji, jedna naša reč koja je ušla u mnoge evropske jezike. ("Drakula" je rumunski patronim, znači: "Drakulov sin".)
Jedna reč koja je nastala u ruskom jeziku, a koja je takođe postala međunarodna, jeste "intelligentsia" (inteligencija).
Ostale naše reči koje se upotrebljavaju i "vani" uglavnom su nazivi karakterističnih proizvoda, kao što su "slivovitz" (šljivovica), burek ili ajvar. Tako i ruska votka ("vodka").
Inače su i mnogi nemački toponimi slovenskog porekla (Berlin, Brandenburg, Elba i dr.).
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #3 у: 22.41 ч. 06.11.2007. » |
|
Drakula je lično ime. Grof Drakula je bio stvaran lik.Zvao se Vlad Tepes. Bio je poznati turkoubica, strah i trepet Osmanlija, međutim, još suroviji je bio sa sopstvenim podanicima... Ima jedna super knjiga u kojoj se može naći dosta podataka o njemu i zove se Istoričar, od Elizabet Kostove.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Lolita
језикословац
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 500
|
|
« Одговор #4 у: 23.02 ч. 06.11.2007. » |
|
Legenda o grofu Drakuli postala je poznata zahvaljujući knjizi Brama Stokera „Drakula“, koja je takoreći rodonačelnik „vampirskog“ žanra, koji je, doduše, potekao iz gotskog stila. (Kod gotskog stila zanimljivo je da je jedan od retkih čiji je rodonačelnik žena, En Redklif, a iz njega je pak nastao današnji horor.) Knjiga Drakula je sasvim lepo napisana i zanimljiva, i može se i danas čitati, mada je stara nekih sto-dvesta godina (ne mogu sad tačno da se setim kada je objavljena). Po njoj je do danas snimljeno mnoštvo filmova.
Naravno, Drakula je bio istorijska ličnost, ali tvorac književnog lika Drakule je nesporno Bram Stoker.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #5 у: 23.32 ч. 06.11.2007. » |
|
Hm... Meni je ipak mnogo zanimljiviji i daleko strašniji pravi grof Drakula.... Za vampire znamo svi da ne postoje, a ovaj je bio i te kako živ dok je oduzimao živote drugima... Zanimljiva je priča koju Kostova priča, o tome kako je u stvari od živog krvoloka nastao mrtvi krvolok, i kako su na sve moguže načine, tri vere zajedničkim snagama pokušavale da ga spreče da opet "oživi".... |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
|
« Одговор #6 у: 23.38 ч. 06.11.2007. » |
|
i kako su na sve moguće načine, tri vere zajedničkim snagama pokušavale da ga spreče da opet "oživi"....
Što je, u stvari, i tačno - u svakoj bajci ima i deo istine, je li: vlaški knez Vlad Cepeš dolazio je u sukobe s trima verama i sa svima je oko sebe ratovao: kako s katoličkom Austrougarskom i muslimanskom Turskom tako i sa pravoslavnom crkvom koja je delovala u njegovoj kneževini.  |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #7 у: 23.44 ч. 06.11.2007. » |
|
Cepeš ili Tepeš? Ja sam čitala knjigu u originalu, a tamo piše originalna rumuska grafija sa onim T što ima neku kvaku... Da, da... Pa bio je pravi antihrist! Nabijao je na kolac ljude iz dosade! Mislim... Nikakva bajka ne može biti uzbudljivija i strašnija od same istorije... |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.611
|
|
« Одговор #8 у: 23.48 ч. 06.11.2007. » |
|
„T sa nekom kvakom“ čita se kao C (a tako i prenosi) — Cepeš. No, teško je tebi zameriti što nisi znala kako se to čita ako si koristila original, ali mora se zameriti onima koji su zaduženi za našu literaturu (prevodioci, lektori itd.), a uporno misle da je ta kvačica nešto nebitno, pa pišu *Tepeš (istina, ne isključivo, ali opet previše često). |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #9 у: 23.53 ч. 06.11.2007. » |
|
„T sa nekom kvakom“ čita se kao C (a tako i prenosi) — Cepeš. No, teško je tebi zameriti što nisi znala kako se to čita ako si koristila original, ali mora se zameriti onima koji su zaduženi za našu literaturu (prevodioci, lektori itd.), a uporno misle da je ta kvačica nešto nebitno, pa pišu *Tepeš (istina, ne isključivo, ali opet previše često). Ето, то нисам знала. Цепеш, дакле... Човек се учи док је жив.... |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Соња
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: /
Име и презиме: Соња Ђорђевић
Струка:
Поруке: 1.404
|
|
« Одговор #10 у: 00.22 ч. 07.11.2007. » |
|
И ја сам некад одавно чула „Тепеш“, али ми је недуго затим објашњено да треба „Цепеш“. И мислим да није то неко тврдо Ц, него пре нешто између Ц и Ћ. Сад ћу мало да се правим важна: док сам писала дипломски, на располагању ми је био и неки рад на румунском  . Који, наравно, не знам. Али сам успела да преведем све што ми је требало (кад се мало уђе у фазон, испостави се да многим речима може да се наслути значење, а и, што рече тадашња библиотекарка, имала сам среће што је у румунском конструкција реченице иста као код нас, па сам могла, отприлике к’о Перица, да тражим по речницима реч по реч, и да од њих склапам сувисле реченице  ). Кол’ко сам разумела, има тамо тих неких меких, „између“ гласова: гуштер се, рецимо, пише şopîrlă, и сигурно се не чита као шопирла, него је то прво слово нешто између С и Ш, меко Ш. Моје мишљење по питању румунског ипак никако не узимати претерано озбиљно  . |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Сребрена
језикословац
члан
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Сребрена
Поруке: 163
|
|
« Одговор #11 у: 12.17 ч. 09.12.2007. » |
|
("Drakula" je rumunski patronim, znači: "Drakulov sin".)
Реч је преузета из валашког језика и значи Змај..Не "змајев син" или "змајски син" ,већ само "змај". Изговарају Дракуљ=Змај. Влад Цепеш, сурови истребитељ Турака и Валашки владар ( у време кад Румуније није било још) изгледа је припадао истом Витешком реду коме и већина наших средњевековних владар и витезова.. борцима против освајача жуте или какве већ друге расе..На његовој кациги, као и код неких наших витезова и владара (Милош Обилић,Часлав Клонимировић итд..) увек је приказан симбол змаја, односно аждајице. Повезивање са вампирима и неким крвним ритуалима само је производ холивудске фикције и доказ елементарне необавештености о чему снимају филмове. |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 12.26 ч. 09.12.2007. од Сребрена »
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
|
« Одговор #12 у: 16.37 ч. 09.12.2007. » |
|
Upravo, otac mu je pripadao jednom viteškom redu čiji je simbol bila aždaja i imao je orden zmaja, pa su ga zvali Drakul, tj. Zmaj. A Vlad Cepeš je bio zvan Drakula, odnosno Drǎculea, što je patronim, dakle na rumunskom dijalektu toga vremena znači "sin Zmaja". (Danas pak dracul na rumunskom znači đavo.)
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #13 у: 18.16 ч. 09.12.2007. » |
|
Izvinjavam se, sto skrecem s teme, ali ja sam cula od ozbiljnih istoricara da Milos Obilic nikad nije ni postojao... Tako da ga mozda ne bi trebalo spominjati u ovom kontekstu, s obzirom da je Vlad sigurno postojao...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Сребрена
језикословац
члан
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Сребрена
Поруке: 163
|
|
« Одговор #14 у: 22.31 ч. 09.12.2007. » |
|
Izvinjavam se, sto skrecem s teme, ali ja sam cula od ozbiljnih istoricara da Milos Obilic nikad nije ni postojao... Tako da ga mozda ne bi trebalo spominjati u ovom kontekstu, s obzirom da je Vlad sigurno postojao...
Generalno jeste tako , do sada....Čitajte ovo kao ličnost koju znamo iz pesama pod imenom M.Obilića.....Kandidatske istorijske ličnosti za MIloša Obilića iz pesama su zasada 1) Nikola, Vratkov sin, potomak Nemanjića kao i Milica.. i tako je zapisan u nemačkim arhivama iz onog 14/15 veka kao Miloš Nikola.. i 2) pripadnik familije Dejanović... Mnogi su junaci iz pesama razotkriveni, pa će se iskristalistati i ovaj deo naše priče, verujem... Viteški red Zmaja još je enigma u smislu tačnih korena..i godine početka..Većina ljudi vezuje ga baš za Miloša Obilića, iako je pomenuti Časlav Klonimirović celih pet vekova stariji od tzv.Miloša Obilića..a ima takvih šlemova i u antici..a reljefa Zmajoubica kod Sarmata i sličnih starih naroda..Podloga je ,naravno:) opet stara i mitološka...Jedan jedini ozbiljan pokušaj raspetljavanja ovoga dao je Živojin Andrejić, autor knjige o Redu..(koja je imala nedovoljan tiraž pa se teško nalazi danas)..Ali se knjiga više odnosi na deo istorije kada je , nekako istovremeno, kao da je u pitanju transakcija vrednosti, Despot Stefan dobio na poklon od ugarskog Žigismunda veliku teritoriju severno od Beograda,a ugarski Žigismund "osnovao" istoimeni red i pobrojao Despota Stefana...a potom i Vlada Cepeša.. |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 22.33 ч. 09.12.2007. од Сребрена »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
