Madiuxa
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« у: 21.00 ч. 29.11.2007. » |
|
Како с екаже? Два Јована, два Николе, или двојица Јована двојица Николе? Деца направила два Снешка Белића. Како је номинатив множине од Снешко Белић? Снешки Белићи, Снешкови Белићи? 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
chiviash
одомаћен члан
 
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 229
|
 |
« Одговор #1 у: 21.20 ч. 29.11.2007. » |
|
може снешци ?  Били једном два албанца Снешкови Белићи и Снешкови Краснићи 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« Одговор #2 у: 21.48 ч. 29.11.2007. » |
|
Ма ти се зезаш а ја само озбиљна....  Да није то исто као и са дечко? Нема множину...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
 |
« Одговор #3 у: 22.01 ч. 29.11.2007. » |
|
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
 |
« Одговор #4 у: 22.04 ч. 29.11.2007. » |
|
Dva Jovana, dve Nikole (za ovo nisam siguran), dvojica Jovana, dvojica Nikola. Imena inače nemaju množinu, ali može Miloši, Nikole... dve Nemačke, Kraljevina obeju Sicilija... Zakukuljeno. 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
 |
« Одговор #5 у: 22.06 ч. 29.11.2007. » |
|
Nekako mi ne ide dve Nikole, nego samo dvojica... a za Jovane mi OK zvuči i jedno i drugo. 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« Одговор #6 у: 22.08 ч. 29.11.2007. » |
|
Ја сам рекла два Николе. Никола је мушко. Барем у српском језику. Две би биле Јелене. Николије, не Николе.  Али, мене највише занима номинатив множине Снешка Белића.... 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
 |
« Одговор #7 у: 22.17 ч. 29.11.2007. » |
|
A dve sudije, dve paše, dve kiridžije, dve demokrate, dve arhitekte? Ili dva sudije? Je li i sudija muško?  "Sneško" nema množinu, kao i druge slične imenice o kojima smo raspravljali na temi vezu na koju je dala alcesta.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
 |
« Одговор #8 у: 22.19 ч. 29.11.2007. » |
|
Da, Brunhilda, stavila sam gore link.  Sudija valjda može da ima i prirodni i gramatički rod, koliko se sećam bilo mi je to na ispitu... 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« Одговор #9 у: 22.23 ч. 29.11.2007. » |
|
A dve sudije, dve paše, dve kiridžije, dve demokrate, dve arhitekte? Ili dva sudije? Je li i sudija muško?  "Sneško" nema množinu, kao i druge slične imenice o kojima smo raspravljali na temi vezu na koju je dala alcesta. хехехе, па може бити... Гђа судија, на пример... Видиш, ја нисам знала да је то исправно. Мислила сам да се каже двојица архитеката или два архитекте (мада ми ово последње звучи мало безвезе...), двојица судиjȃ, двојица демократȃ, двојица пашȃ (или пȃшā???), итд... Алцеста, хвала, видела сам линк тек кад сам послала поруку. Дакле, нема множину наш Снешко. Има двојину ал нема множину. Лепа су ти та два Снешка. Лепи су ти тих три ... Снешка? Снешкова? Како дете да каже ако негде види више од два Снешка?А дали има акузатив: Направио сам два, три четири пет шест Снешка...  Звучи ми ок, ал не знам да ли је правилно...
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 22.27 ч. 29.11.2007. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
 |
« Одговор #10 у: 22.29 ч. 29.11.2007. » |
|
Ne, ne, nisam rekla da je pravilno gđa sudija. Htela sam da kažem da imenica sudija u množini može da ima oba roda, ali i dalje se odnosi na muškarce. Obično se za primere navode imenice kao sudija, sluga, gazda, komšija itd, gde u množini imamo gramatičku kongruenciju (po gramatičkom rodu, one sudije su došle) ili semantičku (po prirodnom rodu - oni sudije su došli). U oba slučaja sudije su muškarci. Ali mislim da je ovo za neku drugu temu, a možda takva već i postoji...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
 |
« Одговор #11 у: 22.34 ч. 29.11.2007. » |
|
Sudija valjda može da ima i prirodni i gramatički rod, koliko se sećam bilo mi je to na ispitu...  Da, kao i Nikola, sudija je muškog roda, ali se menja po promeni ženskog jer se završava na -a kao i imenice koje su ženskog roda (to je njegov gramatički rod). Zato dve Nikole i sudije, a ne dva sudije. Uostalom, to si već objasnila bolje nego ja.  двојица судиjȃ, двојица демократȃ, двојица пашȃ (или пȃшā???), итд...
Možeš i umesto "dva" da upotrebiš "dvojica", uz koje onda ide genitiv množine. "Pašȃ" upućuje na to da se radi o genitivu množine, tj. da na drugom "a" stoji postakcenatska dužina (i to bi trebalo da je cirkumfleks), a "pȃšā" je u stvari pravo akcentovanje te reči (i to bi trebalo da nije cirkumfleks nego dugosilazni akcenat). А дали има акузатив: Направио сам два, три четири пет шест Снешка...  Звучи ми ок, ал не знам да ли је правилно... To je upravo oblik dvojine, za koji ispravno primećuješ da postoji pored jednine ali ne i množine. On ide uz brojeve dva, tri i četiri, ali preko toga jok: "pet sneška" već nije dobro, jer dotad bi se zasigurno prehladila valjajući toliko lopti po hladnom snegu. 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« Одговор #12 у: 22.35 ч. 29.11.2007. » |
|
Ne, ne, nisam rekla da je pravilno gđa sudija. Htela sam da kažem da imenica sudija u množini može da ima oba roda, ali i dalje se odnosi na muškarce. Obično se za primere navode imenice kao sudija, sluga, gazda, komšija itd, gde u množini imamo gramatičku kongruenciju (po gramatičkom rodu, one sudije su došle) ili semantičku (po prirodnom rodu - oni sudije su došli). U oba slučaja sudije su muškarci. Ali mislim da je ovo za neku drugu temu, a možda takva već i postoji...
Објашњења овог типа никад нису на одмет, иако нисам одговарала теби него Ђорђу: Je li i sudija muško?  Баш из тог разлога који си ти објаснила, не могу да схватим зашто не могу да кажем Судија је рекла... него морам да кажем Гђа судија је рекла или да измишљам неке мутанте типа суткиња, судијица, судијка је рекла...  Али и то смо већ претресали у некој другој теми... 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
alcesta
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 1.865
|
 |
« Одговор #13 у: 22.37 ч. 29.11.2007. » |
|
Da, i meni "sudija je rekla" mnogo lepše i prirodnije zvuči. Ali šta ćemo, ako ne mere ne mere. 
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
  
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме: Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
|
 |
« Одговор #14 у: 22.41 ч. 29.11.2007. » |
|
Баш из тог разлога који си ти објаснила, не могу да схватим зашто не могу да кажем Судија је рекла... него морам да кажем Гђа судија је рекла
Zato što je sudija, iako se menja kao imenice ženskog roda na -a, ipak imenica muškog roda. Taj sudija, je li...  или да измишљам неке мутанте типа суткиња, судијица, судијка је рекла...  Али и то смо већ претресали у некој другој теми...  Makar sudinica, za razliku od onih psihologinja i inih, meni ne zvuči kao mutant nego kao sasvim odgovarajući naziv za "ženskog sudiju". Upravo, verujem da je ova reč postojala i ranije za ženu sudije, tako da nije mutant, samo je dobila malčice suvremenije značenje.  (Kao ministarka - uporedi značenje Nušićeve i današnje "ministarke".)
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 22.45 ч. 29.11.2007. од Ђорђе Божовић »
|
Сачувана
|
|
|
|
|