Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Velika slova u imenima modela i proivođača automobila i još par pitanjaca
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
18.55 ч. 15.05.2026. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 2 [3] 4 5 ... 7
  Штампај  
Аутор Тема: Velika slova u imenima modela i proivođača automobila i još par pitanjaca  (Прочитано 99109 пута)
0 чланова и 1 гост прегледају ову тему.
Дарко Новаковић
сарадник
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Дарко Новаковић
Струка: dipl. el. inž.
Поруке: 1.049



« Одговор #30 у: 18.38 ч. 19.12.2007. »

Спрски, је ли?
Цитат
jer je reč o proizvodu
Илити бренду, народски речено. Cheesy
« Задњи пут промењено: 18.46 ч. 19.12.2007. од Дарко Новаковић » Сачувана

Nevolja s ovim svetom je ta što su glupi tako sigurni, a pametni puni sumnje. Bertrand Russell
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #31 у: 19.19 ч. 19.12.2007. »

Спрски, је ли?
Цитат
jer je reč o proizvodu
Илити бренду, народски речено. Cheesy

А није бранду?
Сачувана
Sillypuppie
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 128


« Одговор #32 у: 19.20 ч. 19.12.2007. »

Marlonu?
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.364



« Одговор #33 у: 21.28 ч. 19.12.2007. »

У часопису Матице српске Језик данас    (www.maticasrpska.org.yu/jezikdanas)    у броју  21-22 из 2005. објављен је леп чланак Милана Шипке ''Бренд и брендоманија''. Кога интересује шта се све проглашава за бренд, шта се све под тим подразумева, може овде да види.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #34 у: 21.48 ч. 19.12.2007. »

Slažem se da ovde ima mesta za razmatranje, ali mislim da ipak treba veliko slovo. Naime, malo se piše kada ime modela preuzme ime fabrike — „Malo smo provozali daču“. Međutim, ako u izrazu postoji pravi naziv modela — logan — smatrao bih da nije došlo ni do kakvog preuzimanja, te da Dača zadržava veliko slovo (a u dotičnom kontekstu je imenica koja glumi prisvojni pridev).

Pogledaj u RJN-u, odrednica "Marke": između ostalih, dat je i primer "zastava 101". Po tvojoj logici, pošto je prvi deo ime fabrike, a drugi deo oznaka modela, trebalo bi "Zastava 101", a nije tako.
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #35 у: 18.31 ч. 20.12.2007. »

Situacija u kojoj imamo ime fabrike i naziv u obliku broja sasvim je posebna priča, zasebno obrađena u Pravopisu pod tačkom 29g. Ispravno je i zastava 101 i Zastava 101, kao što možeš proveriti u dotičnoj tački, a za konkretan primer automobila u rečničkom delu: fijat 1100 i Fijat 1100.

U ovome nalazim logiku tako što je pitanje koliko broj možemo smatrati samostalnim imenom modela (u kom slučaju ime fabrike zadržava vlastitost), ili je ipak potreban i dodatak (u kom slučaju sve podrazumevamo pod imenom modela, pa se piše malim slovom). U našem pak slučaju, logan je savršeno samostalno ime modela.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #36 у: 19.09 ч. 20.12.2007. »

Nađi mi u Pravopisu primer konstrukcije  fabrika+model gde se misli na automobil, model je slovni, a fabrika je napisana velikim slovom.
Сачувана
Sillypuppie
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 128


« Одговор #37 у: 20.57 ч. 20.12.2007. »

eh, promeniće laki pravopis, ja ti kažem.


fijat inače spada u akronime, jel to nešto kvari? Fabbrica Italiana Automobili Torino, zar ne bi trebalo FIAT?

Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #38 у: 22.09 ч. 20.12.2007. »

Nađi mi u Pravopisu primer konstrukcije  fabrika+model gde se misli na automobil, model je slovni, a fabrika je napisana velikim slovom.

Svaka čast na argumentu. Samo ću ga malko modifikati i odmah prelazi u moju korist.

Nađi mi u Pravopisu primer konstrukcije  fabrika+model gde se misli na automobil, model je slovni, a fabrika je napisana malim slovom.

Sad da se malo uozbiljimo (ili ću bar ja, za tebe ne znam). Sam si tvrdio da po primerima fabrika + broj možemo nešto zaključivati o fabrika + model (slovni). Nakon što smo ustanovili da fabrika + broj može da se piše na oba načina, u krajnjem slučaju to važi i za fabrika + model. Naveo sam razloge zbog kojih smatram da prilikom prelaska s broja na slova ipak treba odbaciti malo slovo, što nisi pokušao da opovrgneš, takođe nisi pokušao da svoju tvrdnju potkrepiš nekim obrazloženjem (ako si već odustao od analogije između brojeva i slova, na koju si se pozivao), već si nastupio s onim infantilnim (za šta, uzgred, mislim da nije na tvom nivou, ali moguće je da sam se prevario).

fijat inače spada u akronime, jel to nešto kvari?

Ne kvari, jer to spada u grupu tzv. leksikalizovanih akronima.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #39 у: 07.41 ч. 21.12.2007. »

Ama o kakvoj infantilnosti pričaš? Ajde se TI uozbilji pa NEGDE nađi izuzetke od pravila o malom slovu, osim već pomenutog kad stoji brojevna oznaka (što i nije izuzetak nego dublet). Svaka čast tvojoj logici, ali je ona IPAK samo tvoja, a još ćemo sačekati da postaneš relevantan faktor u Odboru za standardizaciju.

Pregledaj lepo raznorazne ćitabe, piši uglednim lingvistima pa nas obavesti o rezultatima pretrage. A dotad, "opel astra" piše se s oba mala slova.
« Задњи пут промењено: 07.46 ч. 21.12.2007. од Нескафица » Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #40 у: 20.25 ч. 21.12.2007. »

NEGDE nađi izuzetke od pravila o malom slovu

Ti bi uporno da primenjuješ pravilo o malom slovu za ime modela na ime fabrike, iako pri tom ime modela nije preuzelo ime fabrike. Ne treba da tražim izuzetke od tog pravila, jer ono nema veze s ovim. Štaviše, ime fabrike se načelno piše velikim slovom, a pisanje malim je samo izuzetno (kad postane ime modela); dakle, ti bi morao da dokažeš da je i ovde ta izuzetna situacija, a ne ja — jer ja sve vreme tvrdim da ime modela ovde nije preuzelo ime fabrike, a o pomenutom pravilu o malom slovu možemo razgovarati tek kad se to desi.

Drugim rečima, pročitaj moje prethodne tri poruke, pa obori jedan po jedan argument iznet tamo. Besomučnim ponavljanjem svoje interpretacije nećeš uvećati njenu relevantnost.

Svaka čast tvojoj logici, ali je ona IPAK samo tvoja, a još ćemo sačekati da postaneš relevantan faktor u Odboru za standardizaciju.

Upravo zbog toga što nisam relevantan faktor, nudim i argumente za tumačenje pravopisnog pravila o malom slovu. Međutim, ni ti nisi relevantan faktor, te ne bi bilo loše da malo argumentuješ svoj stav, i pokušaš da oboriš argumente na kojima počiva moj.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #41 у: 23.44 ч. 21.12.2007. »

Pokušaj da pronikneš u ono što se govori u RJN-u, odrednica "Marke", i prouči kontekst u kojima se govori o "imenu fabrike" - nema primera gde se ime fabrike shvata kao deo imena proizvoda, nego je poenta u strogo samostalnoj i doslovnoj upotrebi. No naravno, nije ti prvi put da se "matematički" držiš nečega (nedo)rečenog kao pijan plota, ne osećajući šta se u širem kontekstu htelo reći.

Naravno, nema baš nikakve logike da "opel" (automobil) bude malim, a "opel korsa", koji kao pojam nije ništa manje serijski industrijski produkt (tj. ništa više individualizovan) nego opeli kao njegov nadskup, bude velikim. Jedino mi nije jasno zašto to nećeš da uvidiš (nije da ne možeš, nego nećeš) - može biti usled dobro znane sklonosti ka rigidnosti i što je moguće užem i strožem tumačenju svakog mogućeg pravila (ah, ta matematika, glave će ti doći...)

U svakom slučaju, nikakav problem nije dobiti i Klajnovo tumačenje povodom ovog pitanja, a ako si baš izrazito siguran u svoje mišljenje, može i neka opkladica, a? (Ništa veliko, čisto simbolično.)
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #42 у: 00.06 ч. 23.12.2007. »

Jedino mi nije jasno zašto to nećeš da uvidiš (nije da ne možeš, nego nećeš)

Vrlo prosto: ovo ti je prvi put u ovoj temi da si se (bar donekle) izjasnio i o pitanju zašto smatraš da treba malo slovo (dosad si uporno ponavljao samo da treba).

Naravno, nema baš nikakve logike da "opel" (automobil) bude malim, a "opel korsa", koji kao pojam nije ništa manje serijski industrijski produkt (tj. ništa više individualizovan) nego opeli kao njegov nadskup, bude velikim.

Samo korsa je „ništa manje serijski industrijski produkt“, a ne cela Opel korsa. Po tvojoj logici bi trebalo pisati i *opelova korsa, jer je i to serijski industrijski produkt. To je jedna rupa, a postoji i druga: vodeći se tvojom logikom, ne vidim baš nikakav razlog za dubletizam kod brojnih oznaka; i takvi automobili su serijski industrijski produkti, te postoji samo taj, jedan jedini ugao gledanja, i u skladu s njim postojao bi jedan jedini ispravan zapis — zastava 101 (što nije tačno). — S druge strane, objašnjenje koje sam ja dao pruža dva ugla posmatranja, a veliko slovo pišemo ili ne pišemo u zavisnosti od toga koji ugao odaberemo. Kada pređemo na slovne modele, jedan ugao otpada — onaj koji sa sobom nosi veliko slovo — i ostaje malo.

Sad bih i ja mogao da kažem „Jedino mi nije jasno zašto to nećeš da uvidiš (nije da ne možeš, nego nećeš)“, ali radije ne bih diskutovao na taj način.

U svakom slučaju, nikakav problem nije dobiti i Klajnovo tumačenje povodom ovog pitanja, a ako si baš izrazito siguran u svoje mišljenje, može i neka opkladica, a? (Ništa veliko, čisto simbolično.)

Ne kladim se ni inače, a sada posebno; imam neodoljiv utisak da doživljavaš ovo kao neko takmičenje, što meni nije ni na kraj pameti. Možda i grešim povodom malog slova, ali u tom slučaju obori moje argumente, a za uzvrat pruži neke koje ja ne mogu oboriti — kad mi neko ukaže da grešim, budem mu zahvalan zbog toga i potrudim se da grešku ispravim, ali u to me pre svega mora uveriti.

P. S. Ako je tvoj stav kod tebe kristalno jasan i toliko čvrst, kako objašnjavaš citat koji sledi?

Zašto SVI kažu "Lanča tezis"
Сачувана
Оли
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:
Оливера Потић
Поруке: 993


« Одговор #43 у: 01.04 ч. 23.12.2007. »

Pokušaj da pronikneš u ono što se govori u RJN-u, odrednica "Marke", i prouči kontekst u kojima se govori o "imenu fabrike" - nema primera gde se ime fabrike shvata kao deo imena proizvoda, nego je poenta u strogo samostalnoj i doslovnoj upotrebi. No naravno, nije ti prvi put da se "matematički" držiš nečega (nedo)rečenog kao pijan plota, ne osećajući šta se u širem kontekstu htelo reći.

Naravno, nema baš nikakve logike da "opel" (automobil) bude malim, a "opel korsa", koji kao pojam nije ništa manje serijski industrijski produkt (tj. ništa više individualizovan) nego opeli kao njegov nadskup, bude velikim. Jedino mi nije jasno zašto to nećeš da uvidiš (nije da ne možeš, nego nećeš) - može biti usled dobro znane sklonosti ka rigidnosti i što je moguće užem i strožem tumačenju svakog mogućeg pravila (ah, ta matematika, glave će ti doći...)

U svakom slučaju, nikakav problem nije dobiti i Klajnovo tumačenje povodom ovog pitanja, a ako si baš izrazito siguran u svoje mišljenje, može i neka opkladica, a? (Ništa veliko, čisto simbolično.)

Имам потребу да се умешам. У чему је проблем, Бојан се позива (с пуним правом) на тачке у правопису и тумачи их сасвим исправно, а и нема много шта да се тумачи, све пише. Чему препирка?
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #44 у: 02.32 ч. 23.12.2007. »

Kad bih pisao "opelova korsa", bio bih nepismen, jer se prisvojni pridevi od vlastitih imenica pišu velikim slovom. Dakle, neću pisati tako nego Opelova "korsa" (navodnici po ukusu), kao što bih pisao i Draganova "korsa" (navodnici po ukusu).

Ajmo ovako: Jonatan je jevrejsko/biblijsko muško ime, te prema tome i spoj "*onatan jabuka" (gde je prvi deo ponikao iz vlastitog imena, a drugi deo je opšti) treba pisati s velikim J? Ili treba praviti dvojstvo: "Pojeo sam dva jonatana", ali "Pojeo sam dve Jonatan jabuke"? (Pošto je vlastiti karakter prve imenice u dvodelnom spoju više nego jasan.)

Ili pak: "Ove pantalone su od teksasa", ali "Ove pantalone su od Teksas platna"? (Pošto je vlastiti karakter prve imenice u dvodelnom spoju više nego jasan.)

Što se dubletizma tiče, da je on uopšte moguć kod slovnih modela, bio bi kao takav i pomenut, a nije - pomenut je (istaknut) jedino kod brojnih i kombinovanih slovno-brojnih oznaka, kao IZUZETAK OD NAČELNO IZNETOG PRAVILA O MALOM SLOVU. Prema tome, arbitrarno proširuješ jedno pravilo/licenciju na skup na kome ono implicitno ne važi, jer nije rečeno da važi.

No u svakom slučaju, koliko ljudi, toliko "uglova posmatranja". Videćemo šta Klajn ima da preporuči (prečesto sam se već ovde upuštao u "uveravanja" da bi mi to i dalje bilo zanimljivo, naročito ako je jasno da 'leba biti neće).
« Задњи пут промењено: 02.34 ч. 23.12.2007. од Нескафица » Сачувана
Тагови:
Странице: 1 2 [3] 4 5 ... 7
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!