ENGL: Container

[Зоран Ђорђевић]

Енглеска реч container обично означаве мању или већу посуду, сандук...  да не ређам даље. Зависно од контекста некада се преводи а често не.
Како бисте је превели у овом случају (копирано из Word-овог Help-а)?
 
The difference between a text box and a frame:
Text boxes and frames are both containers for text that can be positioned on a page and sized.

Није ми битно, само сам радознао.

[ognjenmi]

Превод речи container у овом случају може бити спремник.
Контејнер би било глупо јер се то потпуно одмаћило као назив смећару.

Превод би могао бити

Текст кутија и оквир су спремници за текст који се могу се постављати на страницу, а величина им се може мењати (или уместо то овог иза зареза "уз одређивање величине")


Огњен

[Pedja]

Text boxes and frames are both containers for text that can be positioned on a page and sized.

Ja bih u ovom slucaju container preveo kao sadrzavalac. Spremnik ne odogovara po motivaciji jer spremink u nasem jeziku asocira ne mesto gde se nesto odlaze, a u kontekstu recenice se pod container misli da tekst okviri i ramovi sadrze tekst a ne da se tekst u njih odlaze.

Celu recenicu bih preveo kao: "Tekstualni okviri i ramovi sadrze tekst kome se tako moze odrediti mesto na strani kao i velicina."

[ognjenmi]

Можда боље садржалац. Одлична идеја! 

Огњен

[Maduixa]

Ja se slazem sa Ognjenom, sadrzalac i ne sadrzavalac, ako bas mora da bude neka takva rec.

Ja bih je prevela sa okvir, ili kutija.

A tu bas konkretno recenicu bih prevela bas onako kako ju je preveo Pedja - ne po svaku cenu pokusavati prevesti imenicu imenicom, glagol glagolom, mada bih malo drugacije to slozila...

Text boxes and frames are both containers for text that can be positioned on a page and sized.

I tekstualni okviri i ramovi sluze za pisanje teksta kome kasnije moze da se odredi mesto i velicina na stranici.

(Both = i...i)

[Мирна]

1) ne po svaku cenu pokusavati prevesti imenicu imenicom, glagol glagolom, mada bih malo drugacije to slozila...

2) I tekstualni okviri i ramovi sluze za pisanje teksta kome kasnije moze da se odredi mesto i velicina na stranici.

1) Баш тако, види се да си преводилац по стуци.

2) Мало чистунства: оквири нису текстуални (није им то особина) него служе ЗА текст. Знам да ово правило не може увек да се користи, али треба о њему водити рачуна и поштовати га свуда где може (а овде баш може).

[vidra]

Da, nalaziti svakoj reči jedinstven prevodni ekvivalent je takoreći nemoguće. Kao prevodilac i računarski manijak razmišljao sam o tome šta bi taj "container" zapravo mogao biti i palo mi je na pamet "polje koje sadrži tekst". Opis mi se čini dovoljno preciznim a da nije predugačak i rogobatan. Svi komentari su dobrodošli.

[Мирна]

Ја бих га ипак мало скратила, знаш — ако се понавља двадесет пута у једном тексту, онда је ипак мало дугачко.

Можда: "поље" или "простор" или "оквир" ЗА текст.

[vidra]

Slažem se. "Polje za tekst" je bolje. Dao bih međutim prednost reči "polje" jer se u računarskom žargonu ta reč koristi.

[Maduixa]

Da rezimiramo.

Recenica sadrzi tri razlicite kombinacije:

text box
text frame
text container

Predlozi za prevod:

polje za tekst
prostor za tekst
okvir za tekst

Kako biste napravili parove?

Koji prevod najbolje odgovara prvom engleskom izrazu - text box?
Koji prevod najbolje odgovara drugom engleskom izrazu - text frame?
Koji prevod najbolje odgovara trecem engleskom izrazu - text container?

Ocigledno je da u engleskom postoji razlika u znacenjima izmedju ova tri izraza. Bilo bi dobro da se odredi prevod za svaki od njih, i da se u daljem tekstu bude dosledan, a ne da na jednom mestu text box bude polje za tekst a na drugom mestu prostor za tekst...

Hajde da odredimo prevode.

[kontra]

frame - okvir
box - prostor
ti se izrazi već koriste,
jedina novina je container, a za njega možemo usvojiti pomenuto polje

[ognjenmi]

Поље, по мени, није погодно јер је то најбољи превод за field.
Ја сам и даље за сарджач или садржалац текста, али сам вероватно надгласан због тога што израз није устаљен у говору, па звучи необично.

Огњен

П. С. Ја сам и даље за то да се већина израза преводи дословно када је то могуће, јер у страном језику, конкретно у енглеском, вишезначност речи никоме не смета.

[Maduixa]

Ognjene, mnogo puta je doslovno = bukvalno, a bukvalan prevod retko kada je i dobar prevod.

S druge strane, postavlja se pitanje da li na engleskom zaista postoji razlika izmedju ta tri pojma? Ako postoji, onda treba traziti posebno ima za svako od njih. Ako u principu ne postoji, onda se i na srpskom moze dozvoliti veca sloboda u prevodjenju.

[ognjenmi]

Дослован превод је, по мени, добар када мотивације нема ни у једном од два посматрана језика, већ је у језику из којег се преводи узет израз из већ постојећег фонда речи који донекле подсећа на своје ново значење. То је случај са огромном већином "нових" енглеских израза у техници.

Огњен

[Ана Ливија Плурабел]

Ипак, Огњене, мораш да узмеш у обзир и чињеницу да свест народа није иста и управо то прави проблеме у превођењу и онемогућава дословне преводе. Рецимо, оно што Енглези виде као box - буквално, кутију (значи, нешто тродимензионално), ми видимо као квадрат, поље или било шта што је дводимензионално (што и јесте). Ето, ти не би рекао да је овај простор у којем се појављују наши постови кутија за текст. Енглез би рекао управо то. Стога, кад се преводи мора се водити рачуна о сликама које одређене речи изазивају у свести неког народа, а не преводити реч по реч, макар се радило и о техници. Траже се смисаони еквиваленти, не буквални.
Што се речи container тиче, допада ми се твоје решење садржалац текста. Мени звучи прилично природно, јасно је чему служи и изазива праве конотације у свести онога ко чита.

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > Страни језици и српски језик > Преводи и превођење > Тема: ENGL: Container