Деклинација личних имена која гласе као придеви

[chudobka]

Како се мењају по падежима лична имена која гласе као придеви? На пример Лепа, Драг. . . 

[Ђорђе Божовић]

Pa naravno, po pridevskoj promeni za određeni, odn. imeničkoj za neodređeni vid:

Lȇpā, Lȇpē, Lȇpōj, Lȇpū... ili Ljùbdrāgī, Ljùbdrāgōg, Ljùbdrāgōm... ili Drȃg, Drȃga, Drȃgu...

[bukuroshe]

A da li je pravilno reći za mladu (nevjestu) - mladi ili mladoj? Ili slatko (jelo) - slatka ili slatkog?

[Зоран Ђорђевић]

Pa naravno, po pridevskoj promeni za određeni, odn. imeničkoj za neodređeni vid:

Lȇpā, Lȇpē, Lȇpōj, Lȇpū... ili Ljùbdrāgī, Ljùbdrāgōg, Ljùbdrāgōm... ili Drȃg, Drȃga, Drȃgu...

Јеси ли сигуран за Лепој?

[Ђорђе Божовић]

Ako ide Lȇpā, Lȇpē, Lȇpōj, Lȇpū — to je pridevska promena; ako je Lépa, Lépē, Lépi ili Lépōj, Lépu — to je imenička odnosno promena prideva neodređenog vida.

Za „slàtkō“ RMS daje obe promene: „slàtka“ i „slàtkōga“, dok za „mlȃda“ daje dativ „mlȃdi“ a za „mlȃdā“ dativ „mlȃdōj“ (kao dve varijante iste reči); dakle može i jedno i drugo.

[andriana]

A kako se menja imenica razredna?

[Ђорђе Божовић]

Razredni starešina lepšeg pola?

Ta je reč deo školskog žargona, nije standardna. Pa ipak, ako izgovaraš „razrednā“, onda je dativ „razrednōj“; ako pak ne izgovaraš s dužinom, onda je dativ „razredni“.

[Madiuxa]

A jel moze zenski razredni staresina da se zove razredna staresina?

[Оли]

Не може, зато што се придев слаже с именицом уз коју стоји, а то је овде старешина.

А разредна без именице, нормална ствар у говорном језику, може и у женском роду зато што се понаша као поименчени придев односно као именица.

[Madiuxa]

Pa kako bismo onda rekli zenski razredni staresina a da ne bude samo to kolokvijalno, razredna? Da li se tu pojavljuje isti problem kao i kod sudije?

[Ђорђе Божовић]

Da, tu je isti problem, ne može se nikako reći za ženskog razrednog starešinu. I kad bi rekla „razredna starešina“, to bi opet gramatički ispalo prvo pa muško. (Isto kao „notorna pijanica“, „velika junačina“ i sl.).

[Оли]

За судије је задужен Бојан .

[Madiuxa]

Ali, pijanica moze biti i zena... Zar ne? Pijandura takodje... Znaci, nikako ne mogu reci "Ona je teska pijandura, nego samo Ona je teski pijandura? Au... Nesto mi skripi to "teski pijandura", jes' da nije argument, ali zaista nisam nikad cula da se tako kaze...

PS: Ne pazim na casu, izvini Djordje. Sad sam videla ono u zagradi...

Ali ipak mi i dalje ostaje pitanje: Kako onda nazvati zenskog razrednog staresinu, a da ne bude razredna? Kako ih imenuju u zvanicnim dokumentima?

[Ђорђе Божовић]

Pa, „razredni starešina“. To je izraz, takva formulacija, i takva je bilo za muškarce bilo za žene. (Kao i u mnogim drugim slučajima, recimo „izvođač radova“ u jednom građevinskom dokumentu neće nikako biti „izvođačica“ čak i ako je lepšeg pola.)

[Оли]

Па разредни старешина. А тешка пијандура свакако може јер је именица граматичког женског рода, а природног ког хоћеш .

[Ђорђе Божовић]

Otimamo jedno drugome reči iz tastature.

[Оли]

Pa, „razredni starešina“.

Па разредни старешина.

Само што мени недостаје зарез .

[Оли]

Па, то ти кажем. Сад има зарез .

[Ђорђе Божовић]

Ma, odlično smo se nadovezali.

[Madiuxa]

Ali, kako ces reci ako tvoje dete kazni razredni staresina koji je zensko?

Pericu je kaznilA razredni staresina? Poredim sa onim da smo rekli (ako se dobro secam) da se ne moze reci da je "Sudija reklA...." jer se subjekat ne slaze u rodu sa glagolom...

Uh, nesto se danas zapetljam ko pile u kucine cega god da se dovatim...

[Оли]

Па слушај, ако та злобница казни моје дете, нећу је звати ни једним од тих финих имена.

Зезам се, наравно. Рећи ћу: Казнила га је разредна. Нема потребе инсистирати на нечему што није природно.

[Ђорђе Божовић]

Ali možeš, svakako, reći i prosto „Kaznio ga je razredni starešina“ (jer ona jeste razredni starešina), što iako je u muškom rodu, u stvari je rodno neutralno. (Srpski jeste seksistički jezik. )

[Madiuxa]

Па слушај, ако та злобница казни моје дете, нећу је звати ни једним од тих финих имена.

Зезам се, наравно. Рећи ћу: Казнила га је разредна. Нема потребе инсистирати на нечему што није природно.

Oh... Postajem ocajna... Ovo me podseca na ono kad smo se moj brat i ja prepirali oko toga da li se kaze naduje ili naduva za oteklinu, pa smo pitali tatu ovako: "Kako se kaze: Ala ti je to oteklo! — Pa mora da...? A on odgovori: "..se namaze!

Elem, znam da ces u obicnom razgovoru reci "Kaznila ga je razredna." ali ja sam to dala SAMO kao primer da bih saznala kako bismo to mogli reci ali u zvanicnoj verziji. Zamisli na primer da treba da napises neku, ajd' na primer, tuzbu, protiv razredne (razrednog! staresine koji je zensko) pa kako bi onda napisala: Tuzba protiv .... razredne staresine ne moze, jer je staresina muskog roda, pa se pridev mora slagati sa imenicom u rodu. A ne moze ni protiv razrednog staresine jer se radi o zeni, a ne o muskarcu. Dakle:

Tuzba protiv .....

[Madiuxa]

Ali možeš, svakako, reći i prosto „Kaznio ga je razredni starešina“ (jer ona jeste razredni starešina), što iako je u muškom rodu, u stvari je rodno neutralno. (Srpski jeste seksistički jezik. )

A ako ipak necu? Ako zelim naglasiti da se radi o zeni?

[Ђорђе Божовић]

Ne možeš drukčije. To je jedna od onih rupa u jeziku. Ako pišeš zvaničnu tužbu, koristiš se i zvaničnim jezikom, dakle: „Tužba protiv razrednog starešine“. Zvanje je „razredni starešina“ (uslovno rečeno „zvanje“), i takvo je i za gospodu i za dame.

[Madiuxa]

Ne možeš drukčije. To je jedna od onih rupa u jeziku. Ako pišeš zvaničnu tužbu, koristiš se i zvaničnim jezikom, dakle: „Tužba protiv razrednog starešine“. Zvanje je „razredni starešina“ (uslovno rečeno „zvanje“), i takvo je i za gospodu i za dame.

Eh, bre... To nikako nije u redu... Zar ne bi bilo sto puta bolje da se dopusti glagol ili pridev u zenskom rodu? Spanci to rade sa takvim imenicama gde pridev ili clan odredjuju i rod imenice...

[Ђорђе Божовић]

Rekoh ti, rupa u samom jeziku.

To je zbog toga što je imenica „starešina“ gramatičkog ženskog a prirodnog muškog roda, pa bez obzira na to stavila uz nju pridev u muškom, „razredni“, ili pridev u ženskom rodu, „razredna“, ono što ispadne, ma kako rečeno, biće prvo pa muško.

A glagol u ženskom sa imenicom u muškom rodu nikako ne ide.

Osim toga je „razredni starešina“ ustaljeni izraz školske birokratije, dakle jedno „zvanje“ i za muškarce i za žene, ali u, za „seksistički“ srpski jezik, neutralnom muškom rodu.

[Оли]

"Spanci to rade sa takvim imenicama gde pridev ili clan odredjuju i rod imenice..."

Ја предлажем онда да је тужиш на шпанском.

[Madiuxa]

"Spanci to rade sa takvim imenicama gde pridev ili clan odredjuju i rod imenice..."

Ја предлажем онда да је тужиш на шпанском.

E, da...

[alcesta]

Ako ide Lȇpā, Lȇpē, Lȇpōj, Lȇpū — to je pridevska promena; ako je Lépa, Lépē, Lépi ili Lépōj, Lépu — to je imenička odnosno promena prideva neodređenog vida.

Znači pravilno je i jedno i drugo?

Inače, kad smo već kod zvaničnih naziva za razrednu, imamo i onaj dugački, nastavnik razredne nastave. Valjda bismo bar tu mogli da provučemo "nastavnica razredne nastave", ako nam je baš stalo da naglasimo pol?

[Оли]

Не бисмо, зато што је наставник разредне наставе заправо учитељ/учитељица.

[Зоран Ђорђевић]

... наставник разредне наставе...

Ово је, ПМСМ, једна од већих будалаштина наших чиновника. Лепо и часно име ''учитељ'' претварају у нешто што нико никад неће тако звати.

[alcesta]

Hm, to sam smetnula s uma. Znači označava samo učitelje i nikog drugog, ne može da se odnosi na više razrede? Nikad nisam o tome razmišljala, ali srećom čini mi se da se ta sintagma u zadnje vreme sve ređe čuje.

[Зоран Ђорђевић]

Учитељи који су завршили учитељски факултет сада су ''професори разредне наставе''.

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Граматика српског језика (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: Деклинација личних имена која гласе као придеви