Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Нека питања о И(и)сламу
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
15.19 ч. 30.07.2026. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице
 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Правопис српског језика (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: Нека питања о И(и)сламу
Странице: [1]
« претходне следеће »
  Штампај  
Аутор Тема: Нека питања о И(и)сламу  (Прочитано 7196 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477
« у: 09.58 ч. 11.04.2009. »
Приметих да се Ислам свуда пише великим словом. Ако по правопису имена религија треба писати малим, па тако пишемо хришћанство, будизам, хиндуизам и сл. зашто Ислам а не ислам?

Да ли је Рамадан или Рамазан? И ако је то месец, зар се не пише малим словом (без обзира што је то муслимански месец, мислим да би требало да се пише малим словом, исрто као и јануар, фебруар и сл.)
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #1 у: 12.37 ч. 11.04.2009. »
Шестотомник каже све малим словом, рамадан = рамазан, што је име деветог месеца муслиманског верског календара, месец поста. Ако је празник, онда, наравно, великим словом: Рамазан. То записивање великим словом (Ислам, Рамазан итд.) може бити једино оно куртоазно записивање, нпр. Свето Писмо, Стари Завет и сл., што није потребно у општем правопису.
Сачувана
mestimično
гост

Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 9
« Одговор #2 у: 17.52 ч. 11.04.2009. »
Sve ide malim slovom.  Ramazan ili Ramadan, obe varijante su pravilne, pošto je izgovor nešto između d i z.  Možda ramadan pišu velikim zato što ga doživljavaju kao praznik (što u suštini i jeste, samo što traje malo duže  Grin), pa bi tom logikom i moglo Ramadan (kao Cveti, Vaskrs), ali ja radije ne bih  :D.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477
« Одговор #3 у: 19.29 ч. 11.04.2009. »
А ислам? Пише ли се великим или малим? Питам јер на заиста многим местима видим написано великим словом, што заиста није у складу са правописом, као што већ рекох, ако је хришћанство, будизам и хиндуизам мало, што би ислам био велико?
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #4 у: 20.13 ч. 11.04.2009. »
Цитирано: Мирослав на 12.37 ч. 11.04.2009.
Шестотомник каже све малим словом, ...

Зашто би се ислам писао великим словом?
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477
« Одговор #5 у: 20.17 ч. 11.04.2009. »
Па то се и ја питам... Smiley

Дакле, ислам малим, исто као и хришћанство, будизам, хиндуизам?
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #6 у: 20.50 ч. 11.04.2009. »
Да.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
« Одговор #7 у: 12.31 ч. 29.07.2009. »
Цитирано: mestimično на 17.52 ч. 11.04.2009.
Ramazan ili Ramadan, obe varijante su pravilne, pošto je izgovor nešto između d i z.

Je li to u stvari /ð/, kao TH u engleskom THE?

„Čini mi se da mjesec ramazana počinje... O, a pomalo je tužno.“ Wink
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #8 у: 13.27 ч. 29.07.2009. »
Цитирано: Ђорђе Божовић на 12.31 ч. 29.07.2009.
Je li to u stvari /ð/, kao TH u engleskom THE?

Prema vikipediji, u pitanju je arapsko "naglašeno" (emfatičko) D  (ḍ, IPA:/dˤ/), koje se fonetski realizuje na različite načine u različitim dijalektima:

Цитат
Arabic has consonants traditionally termed "emphatic" /tˁ, dˁ, sˁ, ðˁ/ exhibit simultaneous pharyngealization [tˁ, dˁ, sˁ, ðˁ] as well as varying degrees of velarization [tˠ, dˠ, sˠ, ðˠ]. This simultaneous articulation is described as "Retracted Tongue Root" by phonologists.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
« Одговор #9 у: 15.28 ч. 29.07.2009. »
Aha, jasno, ali kako je onda to „nešto između D i Z“? (Ako D predstavlja dentalnost, a Z frikativnost, onda dobijemo /ð/.)

Kako je Z ušlo u tu priču? Mora imati neke veze, čim se kod nas prenosi i kao „ramazan“.
Сачувана
Duja
Гост
« Одговор #10 у: 15.39 ч. 29.07.2009. »
Цитирано: Ђорђе Божовић на 15.28 ч. 29.07.2009.
Kako je Z ušlo u tu priču? Mora imati neke veze, čim se kod nas prenosi i kao „ramazan“.

Na turskom, koji je bio medijator ka nama, je "Ramazan", a zašto je u tom obliku prešlo iz arapskog... ne bih znao.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
« Одговор #11 у: 17.07 ч. 29.07.2009. »
Mmm, okej. Ne, nije nemoguće. Možda je /dˤ/, pošto ne postoji takav glas u turskome, onako ugrubo govoreći, prešlo u [dʔ] (glotalni ploziv), pa to recimo u [dh], sa glotalnim h, pa to u [ð], a onda je do /z/ samo jedan korak. Smiley

Ili, recimo, /dˤ/ u [dħ] sa frikativom, pa odatle preko velarnoga [dˠ] ili [dx] do /z/, eventualno preko [ð]. I velarizovano [dˠ] moglo je lako preći u [ð] i /z/, jer je /ɣ/ frikativ.
Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322
« Одговор #12 у: 01.43 ч. 02.08.2009. »
O, bože! Kako sam ja to zakomplikovao, kad je rešenje zapravo sasvim jednostavno! Cheesy

(Kao prvo, neće biti nikako [dʔ], jer bi ta kombinacija ploziv + glotalni ploziv tipološki najverovatnije dala ejektiv [t’], a to bi se verovatno odrazilo prosto kao /t/.)

A gle, /d/ i /z/ su oba zubni suglasnici, razlika je samo u tome što je /d/ ploziv, a /z/ frikativ. Kako ploziv pretvoriti u frikativ? Pa arapsko /ḍ/ već ima frikaciju, pobogu! Cheesy I [ʕ] i [ɣ] su frikativi, prvo je faringalni frikativ, a drugo velarni frikativ. Samo se faringalizovani ili velarizovani dentalni ploziv, kojega je drugi deo upravo frikacija, pretvorio u sebi najbliži dentalni frikativ, a to je /z/. (I svi su glasovi koji figuriraju iste zvučnosti, znači nema niti kakvih dodatnih promena, obezvučavanja i ozvučavanja i sl.)

Dakle, od "ramaḍana" do "ramazana" je samo jedan korak. (I dobra je ona opaska, može se ugrubo upravo reći da je to nešto između D i Z. Wink)
Сачувана
Тагови:
Странице: [1]
  Штампај  
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Правопис српског језика (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: Нека питања о И(и)сламу
 « претходне следеће »
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!