Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
12.44 ч. 20.04.2021. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: [1]
  Штампај  
Аутор Тема: Srećan ili sretan  (Прочитано 7045 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
yo-wan
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
EPS
Име и презиме:
Jovan Dimitrijevic
Струка: Elektroenergeticar
Поруке: 12




« у: 19.26 ч. 16.01.2014. »

Šta je ispravno?

Сачувана
VladKrvoglad
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.128


« Одговор #1 у: 19.40 ч. 16.01.2014. »

Nema razlike. Imas negde na forumu i istu ovu temu. Sretan je stariji oblik, srecan je mladji.
Сачувана
s.z.
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:
_
Име и презиме:
s.z.
Струка: _
Поруке: 900



« Одговор #2 у: 03.10 ч. 17.01.2014. »

Треба додсти и да је облик 'сретан' данас нешто обичнији на западу нашег говорног простора. Да ли је познато када је настао облик 'срећан', као и када је постао распрострањенији (ако јесте)?
Сачувана

자세히 보아야
예쁘다
오래 보아야
사랑스럽다
너도 그렇다
Pedja
администратор
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
DataVoyage
Име и презиме:
Предраг Супуровић
Струка: програмер
Поруке: 1.946



WWW
« Одговор #3 у: 09.17 ч. 18.01.2014. »

Da li je "srećan" mlađe. Nekako mi je logično da je i srećan' i 'sretan' nastalo od 'sretjan'.
Сачувана

s.z.
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:
_
Име и презиме:
s.z.
Струка: _
Поруке: 900



« Одговор #4 у: 09.29 ч. 18.01.2014. »

У старијим књигама је облик 'сретан' далеко обичнији, па мислим да је вероватно старији облик. Влад вероватно има и конкретне лингвистичке доказе о томе.
Сачувана

자세히 보아야
예쁘다
오래 보아야
사랑스럽다
너도 그렇다
VladKrvoglad
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.128


« Одговор #5 у: 21.06 ч. 18.01.2014. »

Nemam nista konkretno, osim cinjenice da lingvisti navode kako etimologija reci 'sreca' - vodi poreklo od glagola 'sretati'. (Ovo se moze proveriti u ozbiljnijim recnicima).
E sad.
"Srećan" bi proizaslo iz imenice 'sreća'. Kako Pedja navodi - proces bi tekao ovako:
Sreća - sreTJ+an = srećan.
Ali, posto znamo da je glagol stariji od imenice, pridev je morao nastati na osnovu starije reci koja bi bila praosnova za to, dakle: 'sret'. ('Sreet')
Ako bismo ovo 'sre(e)t' pravilno akcentovali, onda je to "srêt" = (su)sret. (U reci 'susret' se akcenat ponovo menja zbog pravila da se zadnji slog ne akcentuje, ali to nas sada ne zanima)
Onda je verovatno da je proces bio ovakav: sret + an = sretan. (bas kao trpni oblik glagola 'sretati' - "Ja sam sretan, ti si sretan, on je sretan....")

Uostalom i danas gradimo pridev dodatkom 'an' a ne dodatkom 'jan': koristAN, radAN...

Dakle, ako bi originalni oblik bio 'sretan', kako je onda nastao oblik 'srećan'?
Verovatno naknadnim jotovanjem. Ovo dodatno jotovanje je cesta tendencija u istocnim krajevima naseg jezika.
Primer:
KoriŠtenje - koriŠćenje: korist -> koristjenje = koriŠtenje. Sledi dodatno (u sustini nepotrebno) novostokavsko jotovanje: koriŠtenje -> koriŠtjenje =koriŠćenje

Сачувана
s.z.
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:
_
Име и презиме:
s.z.
Струка: _
Поруке: 900



« Одговор #6 у: 02.16 ч. 19.01.2014. »

'Срећан' је директно изведено из речи 'срећа', што је на старословенском, ваљда, 'сърѧтја'. 'Сретан' је изведено директно из речи 'сретати'. Неки тврде да је 'сретан' настало од 'срећан', али ми то нема никакве логике, посебно имавши у виду да је наш језик временом све више примењивао јотовање.

Било би стварно занимљиво ако би нам неко могао дати старе облике ових речи, како бисмо то све могли видети на папиру. Ја нисам баш сигуран да ли је 'сърѧтја' исправно, јер се 'ѧ' мање користи у српској редакцији, а ова реч је ваљда карактеристично српска.
« Задњи пут промењено: 02.29 ч. 19.01.2014. од s.z. » Сачувана

자세히 보아야
예쁘다
오래 보아야
사랑스럽다
너도 그렇다
VladKrvoglad
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.128


« Одговор #7 у: 13.25 ч. 19.01.2014. »

'Срећан' је директно изведено из речи 'срећа', што је на старословенском, ваљда, 'сърѧтја'. 'Сретан' је изведено директно из речи 'сретати'. Неки тврде да је 'сретан' настало од 'срећан', али ми то нема никакве логике, посебно имавши у виду да је наш језик временом све више примењивао јотовање.

Било би стварно занимљиво ако би нам неко могао дати старе облике ових речи, како бисмо то све могли видети на папиру. Ја нисам баш сигуран да ли је 'сърѧтја' исправно, јер се 'ѧ' мање користи у српској редакцији, а ова реч је ваљда карактеристично српска.

S.z. , moja replika ostaje kao spekulacija. Ali, ono sto te buni je moguce objasniti tom replikom:
Ako je, kako i sam kazes 'sretan" nastalo od 'sretati', onda je i 'streTJa' nastalo od 'sretan'.

To bi objasnilo i dva oblika; prvi 'sretan' kao originalni i 'gramaticki pravilan' (nije bilo gramatike, naravno) a drugi kao kolebanje jer je konacna imenica nastala na osnovu glagola 'sretati' i prideva 'sretan' bila 'sreca' a ne 'sreta'.
Сачувана
VladKrvoglad
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.128


« Одговор #8 у: 14.05 ч. 19.01.2014. »

P.S.
Ako bi 'sretan' bilo zaista od glagola ('on je srêtan') onda se postavlja pitanje, ko ga je sretao? I logicno bi bilo da je sretan od strane bog(ov)a.
Logika bi onda bila  da je neko srecan jer ga bogovi susrecu.
Ova logika je prilicno verovatna, jer je podrzana i sa jos po necim:
U nasem narodu je obicaj da se o nadprirodnim bicima ne govori direktno, ako su zli da na sebe ne privucemo previse njihove paznje, ako su dobri, da sreca ne presusi/'da se ne urekne'. (Trag ovog principa nalazimo i kod Jevreja u Starom zavetu, gde se ime bozje ne sme izgovoriti...)
Otud je 'sretan' bilo tako neodredjeno.
Сачувана
s.z.
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:
_
Име и презиме:
s.z.
Струка: _
Поруке: 900



« Одговор #9 у: 14.09 ч. 19.01.2014. »

'Срећан' је директно изведено из речи 'срећа', што је на старословенском, ваљда, 'сърѧтја'. 'Сретан' је изведено директно из речи 'сретати'. Неки тврде да је 'сретан' настало од 'срећан', али ми то нема никакве логике, посебно имавши у виду да је наш језик временом све више примењивао јотовање.

Било би стварно занимљиво ако би нам неко могао дати старе облике ових речи, како бисмо то све могли видети на папиру. Ја нисам баш сигуран да ли је 'сърѧтја' исправно, јер се 'ѧ' мање користи у српској редакцији, а ова реч је ваљда карактеристично српска.

S.z. , moja replika ostaje kao spekulacija. Ali, ono sto te buni je moguce objasniti tom replikom:
Ako je, kako i sam kazes 'sretan" nastalo od 'sretati', onda je i 'streTJa' nastalo od 'sretan'.

To bi objasnilo i dva oblika; prvi 'sretan' kao originalni i 'gramaticki pravilan' (nije bilo gramatike, naravno) a drugi kao kolebanje jer je konacna imenica nastala na osnovu glagola 'sretati' i prideva 'sretan' bila 'sreca' a ne 'sreta'.

Мало је покасно овде, па ми треба пар минута да ово скапирам. Значи, који су досадашњи закључци (наравно, спекулативни, али бољих немамо)? 'Сретати' или 'срет' је извор целог скупа речи. Јасно је и да је теорија да је 'сретан' настало од 'срећан' без основа. То нисам заступао, ако можда тако изгледа из коментара.

Даље имамо две теорије:

1) Да је 'срећан' настало од 'срећа', а 'срећа' и 'сретан' од 'сретати'
2) Да је 'сретан' настало од вероватно старије речи повезане са 'сретати' (значи, глагол 'срет', што има логике јер имамо ход-ходати, па зашто не и срет-сретати), а 'срећа' од 'сретан'. То нам оставља рећ 'срећан', која је настала од 'сретан', под утицајем већ насталог облика 'срећа'. Да ли сам то добро разумео? Ако јесам, зар 'сретја' није могло настати директно од 'срез'?

Не знам пуно на ову тему, па ми је занимљиво да научим мало више. Иако се ради о спекулацијама, сами механизми су сасвим јасни, иако не можемо знати који од могућих механизама је онај прави.
Сачувана

자세히 보아야
예쁘다
오래 보아야
사랑스럽다
너도 그렇다
VladKrvoglad
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.128


« Одговор #10 у: 15.43 ч. 19.01.2014. »

Ima raznih mogucnosti spekulacije.
Najjednostavnija je ova:
Sretati. Neko je (trpno) sretan. To je sret (susret). Odnosno, posto je rec o susretima (mnozina), doda se nastavak ija ili ja za gradjenje imenica u mnozini/zbirnih imenica i dobije 'sretija' ili 'sretja-sreca.  (Uporediti: brat + ija ili ja = bratija/bratja-braca?)
« Задњи пут промењено: 15.45 ч. 19.01.2014. од VladKrvoglad » Сачувана
s.z.
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:
_
Име и презиме:
s.z.
Струка: _
Поруке: 900



« Одговор #11 у: 02.48 ч. 20.01.2014. »

Хвала, сад схватам. С јутром и ум 'сване' Smiley
Сачувана

자세히 보아야
예쁘다
오래 보아야
사랑스럽다
너도 그렇다
Ena
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка: filolog
Поруке: 1.114


« Одговор #12 у: 09.49 ч. 20.01.2014. »

To jest, jutro je pametnije od večeri Wink
Сачувана

These our actors, as I foretold you, were all spirits, and are melted into air, into thin air ...
Тагови:
Странице: [1]
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!