Nazivi kombinacija brojeva na kockama u backgammonu (tavli)

[Orlin]

Zdravo svima! U Bugarskoj se koriste sljedeći nazivi kombinacija brojeva na kockama u backgammonu (tavli) - vidite ovdje na Wikipediji http://bg.wikipedia .org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B0_(%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0) - nažalost je lini neispravan i ne znam kako bih ga trebao ispraviti, tražite na bugarskoj Wikipediji Табла (игра).

Играчите в България често използват следните имена на хвърлените зарове – ек (1), дю (бара, ики) (2), се (3), джехар (дьорт) (4), беш/пендж (5), шеш (6).  Думите произлизат от персийски, кюрдски или турски произход. [74]

Dice-1. pngDice-1. png 1-1: Еп-ек (еци, епеци);

Dice-2. pngDice-2. png 2-2: Дю-бара (дубара, дубари);

Dice-2. pngDice-1. png 2-1: Ик-и-бир;

Dice-3. pngDice-3. png 3-3: Дю-се; ме-се;

Dice-3. pngDice-2. png 3-2: Себа-и-дю;

Dice-3. pngDice-1. png 3-1: Се-и-ек;

Dice-4. pngDice-4. png 4-4: Дьорт-джехар (джаар, дорджар);

Dice-4. pngDice-3. png 4-3: Джехар-у-се;

Dice-4. pngDice-2. png 4-2: Джехар-и-дю;

Dice-4. pngDice-1. png 4-1: Джехар-и-ек;

Dice-5. pngDice-5. png 5-5: Дю-беш;

Dice-5. pngDice-4. png 5-4: Беш-дьорт;
Dice-5. pngDice-3. png 5-3: Пендж-и-се;
Dice-5. pngDice-2. png 5-2: Пендж-и-дю;

Dice-5. pngDice-1. png 5-1: Пендж-и-ек;

Dice-6E. pngDice-6E. png 6-6: Дю-шеш;

Dice-6E. pngDice-5. png 6-5: Шеш-беш;

Dice-6E. pngDice-4. png 6-4: Шеш-джехар;

Dice-6E. pngDice-3. png 6-3: Шеш-у-се;

Dice-6E. pngDice-2. png 6-2: Шеш-и-дю;

Dice-6E. pngDice-1. png 6-1: Шеш-у-ек. 

Jesu li vam poznati ovi nazivi? Ako ne, jesu li korišteni negdje na Zapadnom Balkanu?
Hvala unaprijed!

[s.z.]

Јесу. Моја тетка користи неке од ових назива у доминама, а она је родом из Мостара. Јек (један), беш (мислим, пет), шеш (шест) итд. Не знам које је порекло ових речи, али изгледа да су се некада доста користиле у играма које имају везе са бројевима.

Моја теорија, базирана на чистој нагађању, је да су ове речи можда преузете из руског језика. Бугари су их могли присвојили заједно са доста тога другог што су преузели од Руса, а ми смо их можда примили од руских емиграната. Та 'теорија', уз потпуно одсуство доказа, има и друге мане. Није баш логично да су ти називи могли доспети чак до Мостара. Руске избеглице које је примио краљ Александар највише су боравиле у Београду и северним пределима данашње Србије, а ове речи лично нисам срео нигде осим у Херцеговини.

[Orlin]

Моја теорија, базирана на претпоставкама: можда су ове речи руског порекла.  Бугари су их могли присвојили заједно са доста тога другог што су копирали од Руса, а ми смо их можда примили од руских емиграната.  Није баш логично да су ти називи могли доспети чак до Мостара.  Руске избеглице које је примио краљ Александар највише су боравиле у Београду и северним пределима данашње Србије.

Koliko ja znam, to su orijentalizmi - perzijskog, kurdijskog ili turskog podrijetla.

[s.z.]

А, то већ има локиге! Aко ме памћење добро служи, 'беш' је пет на турском, а 'јек' и 'шеш' су један и шест на персијском. Биће да је реч о некој осмаско-турској мешавини персијских и турских речи, уз могуће утицаје других језика. То објашњава употребу ових речи и у БиХ, и у Бугарској.

[Orlin]

Koliko ja znam, imamo:
1 - yek
2 - dü
3 - se
4 - jihar/dört
5 - beş/penc
6 - şeş

[Orlin]

Neki su nazivi perzijski, neki su miješani tursko-perzijski, a treći su čisto turski.

[s.z.]

Да, пошто је језик османлијског царства био под великим утицајем персијског, као језика културе, и арапског, као језика вере. По распаду царства и формирању републике дошло је до ре-туркизације турског језика, тако да је турски језик из доба османлијског царства скоро неразумљив данашњим Турцима. Велики део наводних 'турцизама' је заправо персијског и арапског порекла, а не турског.

[Тагови:]

Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum > О српском језику и култури > Језик наш насушни (Уредници: Бојан Башић, J o e) > Тема: Nazivi kombinacija brojeva na kockama u backgammonu (tavli)