Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
02.40 ч. 25.10.2020. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: [1]
  Штампај  
Аутор Тема: Одређени и неодређени придеви  (Прочитано 15775 пута)
0 чланова и 0 гостију прегледају ову тему.
karloružni
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 164


« у: 10.40 ч. 01.03.2007. »

Читао сам у једном приручнику хрватског језика да се често у једнаким случајевима употребљава или одређени или неодређени облик придева. Нажалост, не наводе који су то случајеви. Да ли неко има примера?
Друго, повремено чујем како се мешају оба облика у конструкцијама типа вредан нови сарадник. Има ли томе неки разлог или се просто ради о грешци?
« Задњи пут промењено: 10.42 ч. 01.03.2007. од karloružni » Сачувана
Вученовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
_
Име и презиме:

Поруке: 889



« Одговор #1 у: 18.32 ч. 01.03.2007. »

To određeni-neodređeni se, pretpostavljam, odnosi na vredan-vredni, nov-novi i slično. Ja tu nisam ni od kakve pomoći (kao i obično  Wink Embarrassed ), čini mi se da se uvek može upotrebiti bilo koji oblik, da je to stvar stila. Pretpostavljam da nisam u pravu, te su me sad baš zainteresovale te nijanse. Želeo bih da saznam nešto o pravilnoj upotrebi. Primećujem samo, ako ne grešim, da dve varijante - određena i neodređena - postoje samo u muškom rodu!
Сачувана
karloružni
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 164


« Одговор #2 у: 19.41 ч. 01.03.2007. »

Pravilo glasi:
Оdređenim pridevom predmet se identifikuje, utvrđuje se koji je (crveni).
Neodređenim pridevom se predmet kvalifikuje, utvrđuje se kakav je (crven).

Tačno je da u nominativu razlika postoji samo u muškom rodu. U genitivu i dativu/lokativu, međutim,  postoje neodređeni oblici i za muški i za srednji rod. (Lik mlada čoveka/deteta, reč je o veliku čoveku/detetu). Ti deklinirani oblici su se održali više u hrvatskom. Kod nas se zamenjuju uglavnom određenim ekvivalentima (mladog, velikome).

« Задњи пут промењено: 19.56 ч. 01.03.2007. од karloružni » Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #3 у: 21.07 ч. 01.03.2007. »

Pridevski vidovi postoje u svim rodovima i u oba broja. Razlika u ženskom i srednjem rodu, kao i u množini svih rodova, svodi se na akcent:

Ona zèlena (odr. vid) grana je zelèna (neodr. vid). Ono màleno (odr. vid) dete je malèno (neodr. vid). Oni vìsoki (odr. vid) ljudi su visòki (neodr. vid).

Neodređeni vid obavezno se koristi u predikatu (što se poklapa s pravilom koje je karloružni dao): "Onaj čovek je visok", ne "Onaj čovek je visoki". (Stoga treba paziti i na akcent: "Ona polja su zelèna", ne "Ona polja su zèlena.")

Takođe, pridevski vid imaju samo opisni pridevi, a odnosni ne.
« Задњи пут промењено: 21.10 ч. 01.03.2007. од Нескафица » Сачувана
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #4 у: 22.25 ч. 01.03.2007. »

То је слично одређеном и неодређеном члану у енглеском:

Један млад човек стајао је на улазу. Затим се тај млади човек окренуо и отишао.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #5 у: 22.32 ч. 01.03.2007. »

Ili:

Dva visòka čoveka (kakva?) različitih godina stajala su na ulazu. Zatim se mladi (koji?) okrenuo i otišao, a stari (koji?) ostao da gleda.
Сачувана
karloružni
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 164


« Одговор #6 у: 23.14 ч. 01.03.2007. »

To je sve jasno. Pročitajte, molim vas, još jednom prvobitno pitanje. Smiley
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #7 у: 00.02 ч. 02.03.2007. »

Prvi deo pitanja (meni) nije jasan - šta znači "jednaki slučajevi"?

"Vredan novi saradnik" nije dobro - treba "vredan nov saradnik" - ali neki pak pridevi nemaju neodređeni vid: "nov mali kompjuter", "izuzetan vrli pojedinac".

Osim toga, neki odnosni pridevi imaju nastavak -ni, koji se može ukrstiti s nastavkom određenog vida opisnih prideva, npr. "stručan = vešt, školovan, obučen" spram "stručni = koji se odnosi na struku". Stoga ima slučajeva gde će se neodređeni vid upotrebiti i u poziciji određenog: "Od njih dvojice, onaj stručan je davao dobre savete, a nestručan je uglavnom ćutao. Doduše, obojica su položila stručni ispit."
Сачувана
karloružni
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 164


« Одговор #8 у: 09.39 ч. 02.03.2007. »

Prvi deo pitanja (meni) nije jasan - šta znači "jednaki slučajevi"?

"Vredan novi saradnik" nije dobro - treba "vredan nov saradnik" - ali neki pak pridevi nemaju neodređeni vid: "nov mali kompjuter", "izuzetan vrli pojedinac".

Osim toga, neki odnosni pridevi imaju nastavak -ni, koji se može ukrstiti s nastavkom određenog vida opisnih prideva, npr. "stručan = vešt, školovan, obučen" spram "stručni = koji se odnosi na struku". Stoga ima slučajeva gde će se neodređeni vid upotrebiti i u poziciji određenog: "Od njih dvojice, onaj stručan je davao dobre savete, a nestručan je uglavnom ćutao. Doduše, obojica su položila stručni ispit."
"Jednaki slučajevi" treba da znači kako je svejedno koristi li se određeni ili neodređeni oblik. Npr., mislim da je ispravno i "od njih dvojice, onaj velik..." i "od njih dvojice, onaj veliki...". Drugi primer bio bi par "ceo dan" - "celi dan".
Inače, tvoje objašnjenje je odlično! Smiley
Сачувана
karloružni
језикословац
члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 164


« Одговор #9 у: 19.13 ч. 02.03.2007. »

Evo još jednog primera koji sam jutros čuo na TV-u: "Njih dvoje bili su srećan debeli par."
Trebalo bi, dakle, da bude "srećan debeo par"?
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #10 у: 22.34 ч. 02.03.2007. »

Ja bih uvek tako rekao.

Treba reći i da je u terminima obavezna upotreba određenog vida: vanredni profesor, plavi kamen, vodeni pauk itd.
Сачувана
Тагови:
Странице: [1]
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!