Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
22.51 ч. 17.12.2014. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: [1] 2  Све
  Штампај  
Аутор Тема: Pisanje datuma  (Прочитано 36439 пута)
0 чланова и 1 гост прегледају ову тему.
ivccnvc
гост

Ван мреже Ван мреже

Организација:
licno
Име и презиме:

Струка:
Поруке: 3


« у: 21.41 ч. 08.01.2010. »

Cao,
Molim vas za ispravnu formu,potrebno mi je kao deo uvodne špice dokumentarnog filma:
19-25.  avgusta 2009.
ili 19-25-og avgusta . . .
Hvala!
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #1 у: 21.46 ч. 08.01.2010. »

Ako će samo to da ti piše, onda:

19. — 25. avgust 2009. (obrati pažnju da se radi o crti, ne o crtici)

Takođe, iza zareza i ostalih interpunkcijskih znakova se ostavlja belina, tj. prostor.

Ako će da ti piše nešto više, onda po meni, bolje od 19. do 25. avgusta 2009.
« Задњи пут промењено: 21.50 ч. 08.01.2010. од Бруни » Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #2 у: 21.49 ч. 08.01.2010. »

Нисам сигуран да после 19 треба тачка.
Мислим да је форма 19 - 25. август 2009. Са цртом, како си ти рекла,  не као овде са цртицом.
« Задњи пут промењено: 21.52 ч. 08.01.2010. од Зоран Ђорђевић » Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #3 у: 21.51 ч. 08.01.2010. »

Нисам сигуран да после 19 треба тачка.
Мислим да је форма 19 - 25. август 2009.

U kombinacijama datuma gde ima beline između ostalih delova, ima i belina ispred crte, pa samim tim ima i tačka. Da nema beline, ne bi bilo ni tačke, ali kako belina postoji, mora stajati i tačka. I crta, ne crtica, Zorane.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #4 у: 21.54 ч. 08.01.2010. »

I crta, ne crtica, Zorane.
Знам.
Док сам ја мењао поруку ти си ме већ исправила. Smiley
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #5 у: 00.33 ч. 09.01.2010. »

U kombinacijama datuma gde ima beline između ostalih delova, ima i belina ispred crte, pa samim tim ima i tačka. Da nema beline, ne bi bilo ni tačke, ali kako belina postoji, mora stajati i tačka.

Ово правило важи само ако белина долази испред заграде (тако код Клајна, у Правопису се то чак и не помиње). Испред црте се тачке редних бројева редовно изостављају било с белином или без ње. А овде, да зло буде веће, и не иде белина. Дакле: 19—25. августа (мада је овде боља краћа, n-црта, по препоруци Одбора за стандардизацију: 19–25. августа).
Белина се пише око овакве црте ако чланови које она одваја нису једночлани: 19. 8. 2009 – 2. 9. 2009.
Сачувана
Miki
Гост
« Одговор #6 у: 00.41 ч. 09.01.2010. »

Е, ала су га... Таман помисли човек — сконтао је, кад оно: оп, цврц, гевезен зајн...
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #7 у: 01.14 ч. 09.01.2010. »

Vala baš. Je l' možeš da mi kažeš tačku u kojoj to piše?
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #8 у: 04.43 ч. 09.01.2010. »

U kombinacijama datuma gde ima beline između ostalih delova, ima i belina ispred crte, pa samim tim ima i tačka. Da nema beline, ne bi bilo ni tačke, ali kako belina postoji, mora stajati i tačka.

Ово правило важи само ако белина долази испред заграде (тако код Клајна, у Правопису се то чак и не помиње). Испред црте се тачке редних бројева редовно изостављају било с белином или без ње.

Upravo u vezi s ovim dopisivao sam se s Klajnom pre nekoliko godina. Prilažem svoje pismo i njegov odgovor (tačnije, samo delove koji se odnose na ovaj problem).

Ja:
Цитат
Tiče se izostavljanja postcifarske tačke kada za njom sledi znak interpunkcije. Pravopis u tački 184b kaže da se ona „ne piše ispred drugog znaka interpunkcije“. Verujem da ovo podrazumeva kako znak interpunkcije neposredno sledi, dok se tačka redovno piše ukoliko sledi praznina pa tek onda interpunkcijski znak. Podršku ovom tumačenju nalazim i u Vašem ’Rečniku jezičkih nedoumica’, gde pod odrednicom TAČKA UZ CIFRE upravo i stoji reč ’neposredno’, a konkretnim primerom „1983. (godina naftne krize)“ ovo ilustrujete, objašnjavajući kako tačku treba pisati iza godine budući da je zagrada (interpunkcijski znak) odvojena belinom. Međutim, kako bi se objasnio primer iz tačke 184b Pravopisa: „Ivo Andrić (10. IX 1982 — 13. III 1975)“, bez tačke iza ’1982’? Štaviše, isti ovaj primer i sami navodite (takođe bez tačke) u svom rečniku, pod odrednicom CRTA. Jasno je, prema tački 199d Pravopisa, da beline s obeju strana crte jesu neophodne u ovom primeru, budući da su posredi višečlani izrazi; pitanje je samo je li izostanak tačke greška, ili ipak ovde zaista nije potrebna (i zašto).

On:
Цитат
    Na pitanja koja ste postavili skrenuću pažnju autorima novog Pravopisa (M. Pižurici i ostalima) kad mi rukopis dođe na recenziju, što bi trebalo da bude negde ove jeseni.
    Za upotrebu postcifarske tačke mislim da ste u pravu, tu postoji nedoslednost. Nezgoda je što većina novinara i pisaca ne ume da razlikuje ni crtu od crtice, a kamoli "primaknutu crtu" od "odmaknute crte". Novi Pravopis bi trebalo u načelu da pruži jednostavnija i praktičnija pravila, pa ne bismo smeli suviše da komplikujemo. Pitam se hoće li moći prosečan pismeni čovek da zapamti da treba da piše rat 1941—1945. (primer iz t. 199c Pravopisa, gde je omaškom izostavljena tačka posle drugog broja) ali s tačkom rat 6. IV 1941. — 9. V 1945. (primer iz t. 199d).

Dakle, zaključak je — da zaključka nema. Smiley
Сачувана
J o e
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 1.688



« Одговор #9 у: 08.18 ч. 09.01.2010. »

Vala baš. Je l' možeš da mi kažeš tačku u kojoj to piše?

199 c и d.
Сачувана
Зоран Ђорђевић
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: Дипл. инж.
Поруке: 2.368



« Одговор #10 у: 12.20 ч. 09.01.2010. »

Знао сам да ми је негде у сећању остало оно што је Бојан још одавно писао. Зато сам и ставио примедбу:
Цитат
Нисам сигуран да после 19 треба тачка.

Треба се, значи, понашати према Бојановом закључку:
Цитат
Dakle, zaključak je — da zaključka nema. Smiley
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #11 у: 12.36 ч. 09.01.2010. »

Po meni, bespotrebno komplikovanje stvari.
Сачувана
ivccnvc
гост

Ван мреже Ван мреже

Организација:
licno
Име и презиме:

Струка:
Поруке: 3


« Одговор #12 у: 17.47 ч. 09.01.2010. »

"19–25.  avgusta" i meni deluje kao prava forma.
Hvala mnogo svima na odgovorima i trudu.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.481


« Одговор #13 у: 01.00 ч. 18.01.2010. »

Бојане, ја сад гледам тачку 199д и тамо нема тачке иза 1945. нит ишта пише о томе да ли је треба ставити или не. На википедији сам у једном датуму ставила тачку, вратили су моју измену и као разлог навели баш ту тачку 199д. Немам намеру да се с њима тамо натежем (заправо, баш ме брига), али ипак ми се намеће једно питање... Како да обичан човек зна да је то грешком изостављена тачка? Људи лепо узму Правопис и гледају у њега и раде према ономе што пише тамо. А ако тамо има грешака... Па је још плус сам Клајн понови у свом Речнику, а онда теби у приватној преписци каже да је то грешка и ипак треба тачка... Мислим... Не знам.
Сачувана
Бојан Башић
уредник форума
староседелац
*****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 1.611


« Одговор #14 у: 05.10 ч. 18.01.2010. »

Tačka 184d jasno kaže da se postcifarska tačka izostavlja kada iza broja sledi znak interpunkcije. Pitanje je, dakle, da li u primeru „rat 6. IV 1941 — 9. V. 1945“ posle ’1941’ (ti pominješ ’1945’, verovatno omaškom) sledi znak interpunkcije, ili pak ne. Ja bih rekao da ne sledi (nego sledi praznina, pa tek onda znak interpunkcije), i po tome — nema razloga za izostavljanje tačke (tj. pravilno bi bilo „rat 6. IV 1941. — 9. V. 1945“). S takvim tumačenjem slaže se i Klajn, s tim što on dalje smatra da je pravilo dosta komplikovano, i da bi ga trebalo nekako uprostiti u budućem izdanju Pravopisa (a to sve nije bitno za našu priču).

Како да обичан човек зна да је то грешком изостављена тачка? Људи лепо узму Правопис и гледају у њега и раде према ономе што пише тамо.

Svakako je sigurnije voditi se prema formulacijama pravilâ, a ne prema primerima. Naravno, trebalo bi da primeri prate formulacije, ali ljudima se greške dešavaju, zato i postoji tekst koji sve objašnjava (kao što ovde vidimo, jedna izostavljena tačka u primeru sasvim menja njegov smisao; a mnogo je manja šansa da se u formulaciji pojavi štamparska greška koja menja njen smisao). Ukoliko bi meni neko razuman, pozivajući se na t. 199d, zamerio što sam napisao tačku na spornom mestu, izložio bih mu sve ovo, preneo epilog moje prepiske s Klajnom, i verujem da ne bi bilo problema. Ukoliko bi mi pak neko nerazuman to zamerio, ne bih se uopšte trudio da mu bilo šta odgovorim, jer takvima ni najsavršeniji pravopis bez ijedne štamparske greške ne bi bio dovoljan argument. Smiley

(Doduše, dodaću, zaista ni samo pravilo iz tačke 184d nije baš najkristalnije jasno: neko bi mogao reći da u primeru „rat 6. IV 1941 — 9. V. 1945“ posle ’1941’ ipak ide interpunkcijski znak, crta, a da praznine prosto ignorišemo. Po meni je, a i po Klajnu, takvo tumačenje previše nategnuto — ali neka, eto, bude da i ono postoji. Smiley)
Сачувана
Тагови:
Странице: [1] 2  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!