|
Наслов: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: J o e на 13.40 ч. 13.09.2009. Пошто Правопис не дефинише експлицитно интерпункцију у оваквим синтагмама, које је ваше тумачење — са зарезом или без њега?
Најсличније одговору на ово питање ја налазим у правилима о апозицији (т. 189f), где пише да зарез свакако стоји ако се називи не разликују по ширини значења, али ако се разликују, важи ово: зарез се пише ако прво долази ужи назив па шири (Петар Велики, руски цар — реформатор), а у обратном случају се не пише (руски цар Петар Велики). С тиме у складу, ја у спорном примеру (мада се ту не ради о именицама, за разлику од Правописа) не бих писао зарез јер је петак шири појам од датума. (У који петак? — У петак 14. маја 2009.) Ако уз такву пак именицу долази ближа одредба (те се појмови изједначавају по значењу), онда има зареза: Доћи ћу овог петка, 14. маја. Слажете ли се са мном? Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Зоран Ђорђевић на 14.15 ч. 13.09.2009. Слажем се, свакако.
Запету сам ставио само због изговора, тамо где бих направио малу паузу. Иначе, оно "14. маја" и није апозиција. Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: J o e на 16.20 ч. 13.09.2009. Иначе, оно "14. маја" и није апозиција. Како није? На коју реченицу мислите? Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Милош Бркушанин на 16.47 ч. 13.09.2009. Ја у изговору правим паузу после петак. Можда употреба зареза зависи од онога шта и колико желиш да нагласиш. И без зареза и са њим се прецизно даје податак о дану, мада ми се чини да употребом зареза говорник жели да да (е не могу да откуцам дужину никако!) већи значај спомињању датума. Као да тај зарез има за циљ да задржи пажњу слушаоца и нагласи му оно што следи. Врло је могуће да грешим с обзиром на то да се ради само о мом осећају, а не о неком правилу.
Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Зоран Ђорђевић на 18.48 ч. 13.09.2009. Иначе, оно "14. маја" и није апозиција. Како није? На коју реченицу мислите? Оно 14. маја не одређује ближе шта је петак. Или ја не знам поуздано шта је апозиција. У реченици: Петак, последњи радни дан у недељи, врло је напоран за све раднике апозиција је оно последњи радни дан у недељи. Не тврдим да сам у праву, ти си ипак лингвиста, ја сам инжењер. Твоја помоћ нам је драгоцена. Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: J o e на 19.45 ч. 13.09.2009. Ако ћемо синтактички ситничарити, онда и Правопис користи лошу терминологију, јер су онда заправо све апозиције са зарезима — апозиције (Петар, руски цар), а без зареза — атрибутиви (руски цар Петар). Но и једни и други свакако ближе одређују појам уз који стоје. Тако бисте исто могли констатовати: „Па не одређује ово Петар шта је руски цар!“. Не одређује, али ближе објашњава на којег се руског цара мисли. Тако и 14. мај ближе одређује на који се петак мисли, од њих бесконачно који су прошли и исто толико који ће доћи.
Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Madiuxa на 21.09 ч. 13.09.2009. Иначе, оно "14. маја" и није апозиција. Како није? На коју реченицу мислите? Оно 14. маја не одређује ближе шта је петак. Или ја не знам поуздано шта је апозиција. У реченици: Петак, последњи радни дан у недељи, врло је напоран за све раднике апозиција је оно последњи радни дан у недељи. Не тврдим да сам у праву, ти си ипак лингвиста, ја сам инжењер. Твоја помоћ нам је драгоцена. Kako ne odredjuje? Pa odredjuje koji tacno petak... Ja bih uvek stavila zarez, jer meni deluje kao apozicija, a osim toga, sto Milos rece, uvek pravim pauzu u takvim slucajima... Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Зоран Ђорђевић на 21.43 ч. 13.09.2009. Kako ne odredjuje? Pa odredjuje koji tacno petak... Ja bih uvek stavila zarez, jer meni deluje kao apozicija, a osim toga, sto Milos rece, uvek pravim pauzu u takvim slucajima... 1. Нисам рекао који него шта је петак. Зато ми се учинило да није апозиција. 2. Запету сам ставио зато што пишем као што говорим, као ти и Милош, са малом паузом. Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Ђорђе Божовић на 02.42 ч. 14.09.2009. Ja se slažem s Džoovim pojašnjenjem. Mogli bismo pisati i sa zarezom i bez njega, u zavisnosti od toga kako uzimamo pojam.
Zarez i pauza u govoru su zapravo jedino prikladni onda kada uz "petak" stoji i kakva bliža odredba, pa makar i pragmatička, recimo kada kažemo: "Hajde da se sastanemo u petak, 14. maja", a sagovornicima je jasno da je to ovaj petak koji sledi, samo je informacija o datumu pride dodata, kao da smo rekli "ovog petka, 14. maja" — zapravo jesmo, ali kroz kontekst. E, jedino tada odgovara zarez, jer tada i ima pauze u govoru, inače kada prosto navodimo neki dan i datum ("Kada? — U petak 14. maja.") niti takve pauze niti zareza nema. Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: J o e на 19.58 ч. 14.09.2009. Хвала вам свима.
Ја сам се надао неком научнијем другачијем мишљењу, не паузи у говору, али и то је корисно. ;) Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Зоран Ђорђевић на 23.19 ч. 14.09.2009. Ја сам се надао неком научнијем другачијем мишљењу, не паузи у говору, али и то је корисно. ;) То нам је било једино објашњење. Што се науке тиче, имамо тебе. :) Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: Ђорђе Божовић на 04.50 ч. 15.09.2009. Pa da, ti si sam isprve to naučno objasnio. Šta nama ostaje, nego da se samo složimo? :)
Наслов: Одг: У петак(,) 14. маја 2009. Порука од: J o e на 11.00 ч. 15.09.2009. :) ОК. Само сам хтео да кажем како сам мислио да ће неко имати другачије објашњење за ово. Нема везе. Хвала вам.
|