|
Наслов: vodni ili vodeni Порука од: Ketika на 12.56 ч. 20.11.2010. Molila bih za pomoć!
Da li je ispravno reći vodni u smislu vodeni? Gledala sam u " Pravopisni rečnik srpskog jezika", M.Šipka i čak ni ne nalazim takvu reč? ??? Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Срећко Петровић на 23.05 ч. 20.11.2010. Sumnjam. "Vodni" može da bude, npr., starešina voda.
Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Luče на 23.39 ч. 20.11.2010. Sumnjam. "Vodni" može da bude, npr., starešina voda. Hm... Nešto mi se mota po glavi da kod nas ima neko preduzeće (državno) Vodna zajednica koje se bavi poslovima vezanim za reku Savu i neke manje vodene površine (šljunkara itd). Hajde da sačekamo nekog kompetentnijeg da nam da odgovor! ;) Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Соња на 23.45 ч. 20.11.2010. Мислим да девојци не треба то у вези са војском :).
Имаш, рецимо, Vodni balans (odnos između unete i odate vode kod organizma), или Vodni režim (količina vode u zemljištu i atmosferi. http://www.bionet-skola.com/w/V). За ово никад нисам чула другачије. С друге стране, имаш водену површину/масу, водене организме (мада тај термин није најсрећнији, ал' ајд) и сл. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Luče на 00.11 ч. 21.11.2010. Мислим да девојци не треба то у вези са војском :). Имаш, рецимо, Vodni balans (odnos između unete i odate vode kod organizma), или Vodni režim (količina vode u zemljištu i atmosferi. http://www.bionet-skola.com/w/V). За ово никад нисам чула другачије. С друге стране, имаш водену површину/масу, водене организме (мада тај термин није најсрећнији, ал' ајд) и сл. Da, eto i tih primera! Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ketika на 09.42 ч. 21.11.2010. Da li je se takav termin koristi u stručnoj literaturi, npr. vodni balans ili vodni saobraćaj ili pak vodni režim?
Kao pridev, uvek bismo koristili reč vodeni. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Соња на 22.21 ч. 22.11.2010. Извињавам се, одустала сам од покушаја објашњења (нисам успела да се изразим како треба, не вреди).
Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Срећко Петровић на 15.51 ч. 08.12.2010. Не одустај, ево ја сам и овде сазнао нешто ново. За тај "водни баланс" сам чуо раније, али нисам га се сетио. Хвала! :)
Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Соња на 16.18 ч. 08.12.2010. Мислим да сам хтела да кажем да и стручних литература има разних. Водни баланс (режим) се користи у вези са биљкама (било то у биологији или нечему везаном за гајење биљака), то знам. За водни саобраћај нисам чула, претпостављам да је то водено, али за потврду би нам требао неко коме је струка саобраћај који се врши воденим путевима ;).
Да, сетих се. Била сам почела да се запетљавам у филозофију о томе како је водни кад је вода у нечему (биљци, тлу), а водени кад је иста око, тј. испод нечега :). Н'умем ја то д' објасним, али јавила ми се тако некаква подела док сам ономад размишљала како да одговорим и зашто је тако како одговарам... (Што све, наравно, не мора имати никакве везе с мозгом :).) Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: VladKrvoglad на 16.41 ч. 08.12.2010. Molila bih za pomoć! Da li je ispravno reći vodni u smislu vodeni? Gledala sam u " Pravopisni rečnik srpskog jezika", M.Šipka i čak ni ne nalazim takvu reč? ??? Meni se cini da je razlika u tome sto pridev 'vodni' nastaje od imenice: 'vöde' - 'vôdni' Zato referira na kolicinske i skupne vrednosti. ('vodni sistem, balans, bilans, rezim') A 'vodeni' od imenice 'voda' - dakle, njene kvalitativne vrednosti, ('vodeni znak, vodena bica, vodena boja, pa cak i na kolicinu shvacenu kao kvalitet ('vodena prostranstva' ili vodene dubine') Mislim da zabunu ponekad unosi i genitiv imenice 'voda' - (od) vode. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Prekobrojna на 17.13 ч. 08.12.2010. Videla sam na nekim mestima vodni saobraćaj s obrazloženjem da se vodeni tiče nečega što je od vode.
Da li je onda nepravilno reći vodeni saobraćaj? Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Соња на 17.19 ч. 08.12.2010. Nenam. Ja pisala ono što sam znala... A drugi nikako da se jave.
Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: VladKrvoglad на 18.46 ч. 08.12.2010. Vodeni saobracaj bi trebalo da znaci: saobracaj po vodi. Znaci: brodski, putnicki, teretni, splavovima... sve sto se koristi za saobracanje rekama, morima, okeanima.
Vodni bi trebao znaciti saobracaj po vodama. Drugim recima: kolicinski saobracaj po nekom sistemu plovnih voda: reke Srbije, Djerdapsko jezero ili cak vodni saobracaj Srbije (sve vodene povrsine po kojima se moze bilo kako saobracati). "Vodeni saobracaj na Dunavu je u porastu": sve vise ljudi koji po Dunavu koriste brodove, camce, skele i splavove kao sredstvo saobracaja. "Vodni saobracaj Dunava" je skup svih saobracajnih kapaciteta Dunava. Moze se izracunati, uporediti itd. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ketika на 19.36 ч. 08.12.2010. Znači, pravilna je i reč vodni!
Vodeni upotrebljavamo kada pridev koristimo u smislu kvaliteta, a vodni u smislu kvantiteta? Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: VladKrvoglad на 19.51 ч. 08.12.2010. Tako nekako. Evo jos jednom mog prvog odgovora :)
Molila bih za pomoć! Da li je ispravno reći vodni u smislu vodeni? Gledala sam u " Pravopisni rečnik srpskog jezika", M.Šipka i čak ni ne nalazim takvu reč? ??? Meni se cini da je razlika u tome sto pridev 'vodni' nastaje od imenice: 'vöde' - 'vôdni' Zato referira na kolicinske i skupne vrednosti. ('vodni sistem, balans, bilans, rezim') A 'vodeni' od imenice 'voda' - dakle, njene kvalitativne vrednosti, ('vodeni znak, vodena bica, vodena boja, pa cak i na kolicinu shvacenu kao kvalitet ('vodena prostranstva' ili vodene dubine') Mislim da zabunu ponekad unosi i genitiv imenice 'voda' - (od) vode. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ђорђе Божовић на 22.10 ч. 08.12.2010. Ja mislim da je razlika prosto u tome što je voden gradivni pridev, tj. znači ’onaj koji se sastoji od vode’, a vodan odnosni, tj. znači ’onaj koji se odnosi na vodu’ (u bilo kom smislu). Bez potrebe za nekim većim filozofiranjem od toga. ;)
Oba su prideva jednako građena od osnove imenice voda (vod-), samo različitima sufiksima (-en/i odnosno -(a)n/i). Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: VladKrvoglad на 00.55 ч. 09.12.2010. Djordje, svaka tebi cast za teorijsko znanje. Vec sam nekoliko puta bio pod utiskom tvoje strucnosti.
Ipak. U ovom slucaju mi se cini da strucnost nisi sasvim iskoristio? Aj' priznaj da si malo vise sveo celu pricu...? Ja rec 'vodan' shvatam kao glagolski pridev trpni od: 'voditi': 'On je vôdan za rucicu.' Setih se i znacenja "vodni", kao pris. prideva od vojnicke jedinice zvane 'vod': 'vodni staresina.' Evo i 'vodni' od vodovi (elektricni ili vec,) napr: 'vodni sklop'. Mogu je shvatiti i pesnicki: 'vodni vrt' (pun vode) - gde bi se znacenje donekle primaklo tvom objasnjenju, ali mogu jos uvek razlikovati 'vôdni vrt' od 'vödnog vrta': 'Vôdni vrt' je pun vodâ (raznih zila vode, navire iz pukotina na sve strane.) A drugi, 'vödni vrt' je pun vode (voda djuture, gradivno, redovno je prisutna u doticnom vrtu). 'Vodeni vrt' bi trebao biti U VODI. (Koristi se, naravno i u znacenju 'vrt sa puno vode', znam) Nigde nisam sreo u knjizevnoj literaturi da 'vodni', u konotaciji koju navodis (od 'voda' a ne 'vode') - moze zameniti sve konotacije prideva 'vodeni'. (vodne boje? vodne dubine?) Mislim da nam je jezik vec dovoljno osiromasen da bi se ovakve finese ukidale - a ja uzivam u njima, kao na primer u cuvenom prevodu Kolje Micevica, Lorkine 'Meseceve Romanse': "Zeleno, volim te zeleno" Zeleno (boja, imenica, vokativ), volim te zeleno (pridev, na 'zeleni nacin') Da je prevod: "Zeleno, volim te, zeleno" (a sto postoji u drugim prevodima, prevodilaca maaaalo tromijeg duha - ama je jedan Kolja! :))), znacilo bi u verziji sa ekstra zarezom : "Zeleno (boja, imenica, vokativ), volim te, zeleno (opet boja, imenica, vokativ - repeticija) Sta ces, meni je bas zanimljivo 'filozofiranje'. Mislim da je to vazna faseta bogatstva jednog jezika ;) Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ђорђе Божовић на 01.46 ч. 09.12.2010. Govorio sam o pridevu vȍdan, od imenice voda. Ostali njemu homonimni ili homografi pridevi zaista nisu predmet ove diskusije — drugih su značenja i, naravno, drugačije su tvorbe.
Nemam razloga da ti sporim pravo na filozofiranje, ali nemam razloga ni da prihvatim nikoju filozofiju kao realnost naporedo s lingvističkom istinom (ili, ne daj bože, umesto nje). Sve je to lepo, ali te finese u realnosti NE POSTOJE. Ti ih možeš zamisliti — domisliti bi možda bila bolja reč ;) — ali one naprosto nisu lingvistički opravdane. Kao što i ja mogu zamišljati kako mogu da letim, ali će opet svaki biolog i fizičar znati da to nije tačno. U svetlu toga, meni su (a, verujem, i drugim vokabularcima) i tvoja domišljanja jednako zanimljiva kao i bilo čija druga, i mislim da ih je sigurno i zgodno pročitati dok traje diskusija o nekome jezičkom fenomenu; — ALI, kada dođe onaj trenutak u diskusiji kada treba preseći i reći ’okej, a šta je stvarno istina’ — onda zaista dalje od lingvističke realnosti nema svrhe ići. Isto kao što možemo razmenjivati iskustva o tome kako smo maštali ili sanjali da letimo, sve dok biologija i fizika ne preseku i kažu ’dobro, ali to je u stvarnosti nemoguće’. I tačka. A i lingvistika je nauka, i u njoj postoji jednako konačno naučno znanje kao što postoji i u biologiji ili fizici, na koje se, u trenutku kada se lingvistika upita za mišljenje, stavlja tačka jednako kao i kada se za mišljenje upitaju biologija ili fizika. Tome i služi ovaj forum, i zato će moj odgovor na tvoje ponovljeno pitanje opet biti isti kao što je i u mojoj prethodnoj poruci. Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: VladKrvoglad на 02.01 ч. 09.12.2010. Okej, super ti to odreza.
Imam samo jedno pitanje za tebe: Da li ti licno uocavas razliku izmedju: "vödni vrtovi" i "vôdni vrtovi'? Ako da, kako je objasnjavas? Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ђорђе Божовић на 02.27 ч. 09.12.2010. Naravno, ali to su dva različita prideva. (Ako mislimo na pridev od imenice vòda, i pridev od imenice vôd = vod u vojsci ili vodovi u energetici i sl.) I nemaju veze jedan s drugim.
Ili, ako misliš da postoje dva prideva vȍdnī i vȏdnī, a OBADVA izvedena od imenice vòda, e onda ne, ne uočavam razliku, jer taj drugi (vȏdnī) ne postoji (imaju samo pridevi vȍdnī i vòdenī od imenice vòda). Наслов: Одг: vodni ili vodeni Порука од: Ђорђе Божовић на 02.49 ч. 09.12.2010. Okej, super ti to odreza. Znam, izvini, nije namerno. Ta nekad stvarno gruba odsečnost u polemici mi je koliko vrlina toliko i velika mahana. ::) |