Jezicar
посетилац
 Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 21
|
 |
« у: 14.45 ч. 17.06.2011. » |
|
Чуо сам да су биле промене, нр. свеци су од сада па на даље увек Свети.
Али ја имам једно битно питање; приметио сам да доста постоје неодређена правила око појединих случајева. У литератури на често места, када се говори о круни не као о материјално опипљивој ствари, често стоји Круна. Слична ствар је ту када су у питању неке институције, нпр. Сенат, Народна скупштина, па каткад и Краљ, Цар итд. (увек када се односи на неку конкретну ствар). Међутим, некада има ту несугласица; нпр. на различитим местима стоји сенатори и Сенатори (при томе се односи на исту ствар, а не први појам као уопштен, а под другим појмом мислећи на сенатора Рима; у оба случаја се односи на Римске сенаторе). Ако је неко читао домаће издање Господара Прстенова (или прстенова?) тек би онда приметио колико лудости има тамо, јер је готово сваки појам из фиктивног света писан великим почетним словом.
Може ли неко разјаснити ово? Да ли у свом семинарском раду да ставим велико слово, када постоји тако нешто конкретно (као што се конзистентно за одређени период пише Бог и Цар), или да то у потпуности занемарим, и свугде пишем малим словом?
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pomaze_Bog
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Иван Недић
Струка: православни богослов; преводилац
Поруке: 28
|
|
« Одговор #1 у: 17.48 ч. 17.06.2011. » |
|
Писати придев "свети" великим словом је највећа бесмислица икада (осим у случају "Свети Дух", где "свети" чини, фактички, део имена)
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Aleph
одомаћен члан
Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 218
|
|
« Одговор #2 у: 20.55 ч. 17.06.2011. » |
|
Zavisi na šta se odnosi. Ako je ime osobe, pridev se piše malim početnim slovom. Ali ako je ime crkve ili hrama, velikim. No, imaj na umu da se piše Crkva sv. Ilije. Na primer. Ili crkva Sv. Ilije.
Načelno bi trebalo Prstenova s obzirom da se misli na konkretne prstenove, ali...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Dacko
члан
Ван мреже
Организација:
Поруке: 64
|
|
« Одговор #3 у: 23.34 ч. 17.06.2011. » |
|
Ajoj! Piše se Sveti duh, Sveti Sava, Sveti Jovan. Imena crkava pišu se: Crkva Svetog Stefana, Hram Svetog Save itd.
Titule se ne pišu velikim slovom sem kad se odnose na konkretnu istorijsku licnost koja je jedina nosila tu titulu i koja se maltene smatra nadimkom: Duèe, Firer, Kaudiljo.
Ovo je sve iz novog Pravopisa, i jedno je nemati tu knjigu, ne moraju svi ni da je imaju, a drugo davati savete i odgovore koji su u suprotnosti s onim što tamo piše - ako nekom hocemo da pomognemo tako što cemo mu protumaciti pravopisno pravilo, osnovno je da prvo pogledamo u... Pravopis srpskoga jezika, zar ne.
A odgovor postavljacu teme: molim te nemoj da tražiš odgovore na pravopisne dileme u delima iz epske fantastike, za koje važe sasvim druga pravila nego za istorijske knjige, tamo se velikim slovom pišu razni predmeti kako bi se stavilo do znanja da su jedinstveni a ne genericki. Ne vredi tražiti odgovore na pravopisne nedoumice u bilo kom delu iz lepe knjizevnosti, jer sve što je izašlo pre 2010. raðeno je po starim pravilima, nego ih treba naæi tamo gde i pišu - u mnogopominjanom Matièinom Pravopisu. Ili pitaj svoju profesorku srpskog (a ovo nije cinizam, zaista bi bilo koji srednjoškolac morao da zna odgovore na tvoja pitanja ako je imao kvalitetnu nastavu srpskog jezika u školi).
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Jezicar
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 21
|
|
« Одговор #4 у: 01.11 ч. 18.06.2011. » |
|
Ajoj! Piše se Sveti duh, Sveti Sava, Sveti Jovan. Imena crkava pišu se: Crkva Svetog Stefana, Hram Svetog Save itd.
Titule se ne pišu velikim slovom sem kad se odnose na konkretnu istorijsku licnost koja je jedina nosila tu titulu i koja se maltene smatra nadimkom: Duèe, Firer, Kaudiljo.
Ovo je sve iz novog Pravopisa, i jedno je nemati tu knjigu, ne moraju svi ni da je imaju, a drugo davati savete i odgovore koji su u suprotnosti s onim što tamo piše - ako nekom hocemo da pomognemo tako što cemo mu protumaciti pravopisno pravilo, osnovno je da prvo pogledamo u... Pravopis srpskoga jezika, zar ne.
A odgovor postavljacu teme: molim te nemoj da tražiš odgovore na pravopisne dileme u delima iz epske fantastike, za koje važe sasvim druga pravila nego za istorijske knjige, tamo se velikim slovom pišu razni predmeti kako bi se stavilo do znanja da su jedinstveni a ne genericki. Ne vredi tražiti odgovore na pravopisne nedoumice u bilo kom delu iz lepe knjizevnosti, jer sve što je izašlo pre 2010. raðeno je po starim pravilima, nego ih treba naæi tamo gde i pišu - u mnogopominjanom Matièinom Pravopisu. Ili pitaj svoju profesorku srpskog (a ovo nije cinizam, zaista bi bilo koji srednjoškolac morao da zna odgovore na tvoja pitanja ako je imao kvalitetnu nastavu srpskog jezika u školi).
Moja srednjoškolska profesorka (tačnije, njih 3) sve uglavnom daju drugačije odgovore od onih na ovom forumu, ili najčešće kažu može i jedno i drugo na sva pitanja.  Pa čak je i moja majka bila profesor srpskog jezika i književnosti, a ni ona nije znala odgovore često na ovakva pitanja. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Dacko
члан
Ван мреже
Организација:
Поруке: 64
|
|
« Одговор #5 у: 19.09 ч. 18.06.2011. » |
|
Dobro, hajde onda da dobiješ odgovor od još jedne profesorke, mada stvarno treba da pogledaš šta piše u Pravopisu a ne da veruješ neznancima na netu: nikad se senatori ne pišu velikim slovom, još manje rimski senatori i knjiga se zove Gospodar prstenova, i vec sam napisala za crkve, malim slovom pišu se i car i kralj i papa, ali izgleda da je suština u sledecem: ako zaista tvoje tri profesorke srpskog ne znaju odgovore na pitanja koja si postavio, potpuno je nebitno kako ceš pisati bilo šta u seminarskom, jer onda ni onaj ko ga cita verovatno nece znati šta je ispravno. Što je mnogo tužno, ali šta da se radi. Nadam se samo da ceš me poslušati i ipak nabaviti Pravopis pa odgovore na jezièke nedoumice potražiti izravno tamo, koristice ti sigurno.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pomaze_Bog
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Иван Недић
Струка: православни богослов; преводилац
Поруке: 28
|
|
« Одговор #6 у: 21.46 ч. 18.06.2011. » |
|
Писање назива храма је аналогно писању назива улица
Као што се може писати, на пример, "улица Светог Саве" или "Улица светог Саве"
исто тако и "храм Светог Саве" или "Храм светог Саве"
Обе варијанте оба примера су правилне.
А ова глупост у новом правопису да се титула "свети" увек може писати великим словом, као и именица "храм" - то је толико глупо, да ми дође да плачем што сам бацио неколико стотина динара на нови право(криво)пис
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pomaze_Bog
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Иван Недић
Струка: православни богослов; преводилац
Поруке: 28
|
|
« Одговор #7 у: 21.48 ч. 18.06.2011. » |
|
Никако "Свети Јован"! Искључиво "свети Јован". Све остало је тежак кич. То је моје најдубље уверење, као човека који се бави језиком и као теолога
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pomaze_Bog
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Иван Недић
Струка: православни богослов; преводилац
Поруке: 28
|
|
« Одговор #8 у: 21.50 ч. 18.06.2011. » |
|
"Господар прстенова" - "прстенова" малим. Ако би критеријум за писање малог и великог слова било да ли се именица односи на нешто конкретно, онда бисмо писали овако: "Сине, погледај да ми случајно Телефон није остао у Ташни на Столу у Кухињи", јер, побогу, ради се о конкретном телефону, о конкретној ташни, конкретном столу и конкретној кухињи
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Dacko
члан
Ван мреже
Организација:
Поруке: 64
|
|
« Одговор #9 у: 22.46 ч. 18.06.2011. » |
|
Писање назива храма је аналогно писању назива улица
Као што се може писати, на пример, "улица Светог Саве" или "Улица светог Саве"
исто тако и "храм Светог Саве" или "Храм светог Саве"
Обе варијанте оба примера су правилне.
Pravilne po licnom kriterijumu, zar ne? Pošto po pravopisnim pravilima nisu, ni po starim ni po novim. Ako je naziv ulice u genitivu, reè ulica je neizostavni deo naziva i onda se mora pisati velikim slovom: Ulica Mike Antiæa. Inaèe, pravopisne norme i postoje zato da ne bismo svi pisali na osnovu najdubljih uverenja, koja se i te kako razlikuju, nego po pravilima standardnog jezika. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Pomaze_Bog
посетилац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Иван Недић
Струка: православни богослов; преводилац
Поруке: 28
|
|
« Одговор #10 у: 23.43 ч. 18.06.2011. » |
|
Није у питању лично убеђење. http://www.vokabular.org/pravopis/doku.php?id=%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE#%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0Улица
Када се реч улица у множини или у једнини множинског значења нађе испред посебних имена — треба је писати малим словом, а великим словом почетак посебног имена:
Без струје су остале улице Чика Љубина, Васина и Студентски трг.
При попуњавању формулара и образаца, кад је реч улица већ уписана, нормално је великим словом уписати краће име улице, нпр.:
Кнез Михаилова, Кнеза Милоша, Интернационалних бригада.
Кад се појединачни пуни назив који почиње речју улица употреби у слободном тексту, нема сметње да се примени начин писања предвиђен у Правопису:
Улица Бранка Радичевића, Улица браће Кавурића, Улица босанска, Улица социјалистичке револуције.
Међутим, будући да реч улица у овим примерима није неодвојиви део имена, није језички погрешно ако се она схвати као најавна општа реч и пише малим словом, а великим словом почетак карактеристичког имена:
улица Босанска (боље Босанска улица), улица Бранка Радичевића, итд.
Овом другом начину писања дата је предност у Правопису, а он је нарочито погодан ако се реч улица скрати у ул. (погодније је ул. Мајке Јевросиме него Ул. Мајке Јевросиме).
Реч улица треба писати малим словом и кад се (као термин) нађе испред именичког или придевско-именичког назива:
улица Велике споменица, улица Миријевски венац, улица Илица, итд.
Називи у којима нема речи улица исписују се увек као пуни називи, великим почетним словом:
Студентски трг, Булевар војводе Путника, итд.
Пуни назив, великим почетним словом, треба исписивати и кад је реч улица неодвојиви део имена:
Улица бродарица, Улица бреза, Улица платана, Улица слободе и сл. Према томе, у питању је дублет. Обе варијанте су правилне, без обзира на евентуални генитив. |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 23.46 ч. 18.06.2011. од Pomaze_Bog »
|
Сачувана
|
|
|
|
Aleph
одомаћен члан
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 218
|
|
« Одговор #11 у: 11.28 ч. 19.06.2011. » |
|
Ajoj! Piše se Sveti duh, Sveti Sava, Sveti Jovan. Imena crkava pišu se: Crkva Svetog Stefana, Hram Svetog Save itd.
"Господар прстенова" - "прстенова" малим. Ако би критеријум за писање малог и великог слова било да ли се именица односи на нешто конкретно, онда бисмо писали овако: "Сине, погледај да ми случајно Телефон није остао у Ташни на Столу у Кухињи", јер, побогу, ради се о конкретном телефону, о конкретној ташни, конкретном столу и конкретној кухињи
  |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Dacko
члан
Ван мреже
Организација:
Поруке: 64
|
|
« Одговор #12 у: 20.07 ч. 19.06.2011. » |
|
Obe varijante su BILE dopuštene u starom Pravopisu, odakle je citiran tekst, po novom je samo onako kako sam napisala kada je rec ulica neizostavni deo naziva, tj. kad je taj naziv u genitivu.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Aleph
одомаћен члан
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 218
|
|
« Одговор #13 у: 21.54 ч. 19.06.2011. » |
|
Kakve sad ulice?! Ko priča o ulicama?
Očigledno imaš neki drugi pravopis. Koji ja nemam. Imena svetaca: sveti Jovan, sveti Ilija.
Imena crkava kako sam napisao.
A o ovom telefonu bolje je ćutati...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Aleph
одомаћен члан
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 218
|
|
« Одговор #14 у: 21.56 ч. 19.06.2011. » |
|
S je veliko u imenima praznika.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
