|
Miki
Гост
|
 |
« Одговор #15 у: 11.18 ч. 24.09.2008. » |
|
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
 Ван мреже
Пол: 
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #16 у: 13.47 ч. 24.09.2008. » |
|
Извињавам се. Нисам био политички коректан.   Па не знам, мислим да само грађани САД могу бити афроамериканци, остали су ваљда још увек црнци и то им не смета. Пошто не знам да ли поменути Џек припада тој првој групи за коју важе посебна новоуведена језичка правила, ја само нагађам да није можда у томе ствар, можда та језичка морално-политичка подобност која се сад у новоговору зове коректност, подразумева и забрану палатализације у српском вокативу. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Нескафица
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 731
|
|
« Одговор #17 у: 14.43 ч. 24.09.2008. » |
|
Pa da, onaj što je svojevremeno reklamirao "Maće, idem kod Kluza", taj bi valjda bio Afrosrbin  |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #18 у: 14.52 ч. 24.09.2008. » |
|
Stiv Hanington |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Stoundar
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 973
|
|
« Одговор #19 у: 15.51 ч. 24.09.2008. » |
|
Извињавам се. Нисам био политички коректан. Па не знам, мислим да само грађани САД могу бити афроамериканци, остали су ваљда још увек црнци и то им не смета. Ne bi trebalo da smeta ni Amerikancima. U dnevnim novinama imamo: black president, black voters, itd. Sasvim normalno. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Stoundar
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 973
|
|
« Одговор #20 у: 16.00 ч. 24.09.2008. » |
|
Nezaobilazna su strana imena, čiji se vokativ gotovo redovno ostavlja jednakim nominativu, ali prema normi promena je apsolutno moguća: Džeče, Niče, Hajnriše (od: Džek, Nik, Hajnrih). Пре неку годину гледах на телевизији неки филм(чић) о поларним псима, са неким црнцем који игра зубара, а коме је мајка Ескимка ваљда, па он иде на Северни пол да упозна свој завичај, бла бла... Елем, овај увод је само ради тога да неко можда препозна филм, а у филму превод: Џек, отац овог црнца, чије име у вокативу преводилац упорно даје као — Џеке! Rekao bih da ovdje nije politički korektna jedino konstatacija da je lik crnac, što za sada nije relevantno za priču, pa te neko može upitati zašto to moramo znati. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
|
« Одговор #21 у: 16.29 ч. 24.09.2008. » |
|
Не разумем — малочас рече како „ни Американци немају проблем ра речи 'црнац'“, а у другој поруци моја констатација „није политички коректна“?! Ако је неко тамне пути, он се у спрском језику назива црнцем, а Американци могу да их зову како желе, то ме не занима. Политички некортектно, а свакако и расистички и људски некоректно би било да сам га назвао неким погрдним именом, црња, чамуга, чоколадирани и слично, што помињем само због те фамозне политичке подобности, пошто се сви нешто саблажњавају на то. Нити сам ја кога овде увредио, нити ми је то била намера.
А, поменух и зашто је (вероватно) релевантно за причу — можда неко препозна филм, пошто не знам како се исти зове.
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 16.52 ч. 24.09.2008. од Мирослав »
|
Сачувана
|
|
|
|
Stoundar
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 973
|
|
« Одговор #22 у: 16.35 ч. 24.09.2008. » |
|
Ne, nisam rekao da nije u redu riječ crnac, već možda to što specifično pominješ da je crnac (dakle rasu tog lika). Ako pomaže identifikaciji filma, onda možda i ne smeta, mada je teško reći šta je kome uvredljivo — ako baš hoćemo da budemo korektni, mislim da nećemo pominjati rasu osim ako je relevantna za radnju filma (npr. ako je film o netoleranciji po tom pitanju itd.)
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 16.37 ч. 24.09.2008. од Stoundar »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
|
« Одговор #23 у: 16.35 ч. 24.09.2008. » |
|
Још нешто заборавих: овде имамо контакта и са црнцима, чак и Американцима, које такође зовемо der/die Schwarze или black (guy/man/gentleman) па нико од њих није ни обрву подигао, а камоли да се наљутио или увредио. Ne, nisam rekao da nije u redu riječ crnac, već možda to što specifično pominješ da je crnac (dakle rasu tog lika). Ako pomaže identifikaciji filma, onda možda i ne smeta, mada je teško reći šta je kome uvredljivo — ako baš hoćemo da budemo korektni, mislim da nećemo pominjati rasu osim ako je relevantna za radnju filma (npr. ako je film o netoleranciji po tom pitanju itd.). Помињем зато што је релевантно. Дакле, само сам нагласио, без икаквих других призвука или конотација. Заиста не сматрам да сам рекао ма шта увредљиво. Вероватно немамо исте критеријуме у вези политичке подобности. |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 16.53 ч. 24.09.2008. од Мирослав »
|
Сачувана
|
|
|
|
Stoundar
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 973
|
|
« Одговор #24 у: 16.41 ч. 24.09.2008. » |
|
Dobro, nemoj se ljutiti — pošto si pokrenuo priču o političkoj korektnosti, samo sam htio da napomenem šta se meni zapravo učinilo nekorektnim (dakle ne crnac kao riječ), ako baš hoćemo da insistiramo na stopostotnoj korektnosti. Ne bih se pretjerano uvrijedio da me grupa crnaca zovu bijelcem, mada bi mi zvučalo nepotrebno.
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 16.43 ч. 24.09.2008. од Stoundar »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
|
« Одговор #25 у: 16.50 ч. 24.09.2008. » |
|
Не љутим се. Мало смо се нашалили Вученовић и ја, па је можда зазвучало тако како се теби учинило. Ако желиш, можемо расправу наставити на другом месту (има једна таква тема), али ја сам свој став већ исказао, па не видим разлога да то више потежемо.  П. С. Пошто дописа ту последњу реченицу док сам ја куцао: у Америци се црнци и белци међусобно тако ословљавају (опет, на ТВ-у се користи званично израз Афроамериканац), па ако њима не смета, не видим зашто би нама. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Stoundar
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме:
Поруке: 973
|
|
« Одговор #26 у: 17.17 ч. 24.09.2008. » |
|
Ma ne raspravlja mi se baš, samo mi se učinilo da shvatate riječ crnac kao politički nekorektnu kada se odnosi na Amerikance (black se normalno koristi i na američkom TV-u, npr. the first black president). Imao sam priliku da se družim s mnogim crncima i crnkinjama iz Amerike, pa se čovjek malo zamisli kad čuje da neki od njih govore: „You know that white dude we saw the other day?“ i sl., baš kao što bi i neki bijelac rekao za crnca — ne misli se apsolutno ništa zlonamjerno, ali bih radije da se rasa uopšte ne pominje kada stvarno nije potrebna, budući da i dalje ima problema vezanih za nju.
|
|
|
|
« Задњи пут промењено: 18.00 ч. 24.09.2008. од Stoundar »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
Miki
Гост
|
|
« Одговор #27 у: 19.22 ч. 24.09.2008. » |
|
Потпуно се слажем у свему са тобом. Ни ја не волим без преке потребе да наглашавам, али сам овде нашао за сходно, просто зато што ми се учинило као битн(иј)а информација. |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 19.24 ч. 24.09.2008. од Мирослав »
|
Сачувана
|
|
|
|
|
