Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
09.39 ч. 01.05.2024. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 21
  Штампај  
Аутор Тема: Смрт ошишаној латиници!  (Прочитано 170555 пута)
0 чланова и 2 гостију прегледају ову тему.
Часлав Илић
језикословац
одомаћен члан
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Струка: машинац
Поруке: 474



« Одговор #210 у: 14.04 ч. 11.04.2008. »

Цитирано: Нескафица
Časlave, na kompjuteru je salonski utoliko [...] klikom na dva dugmeta (Select All, pa Transliterate) slobodno biraš na kom će pismu biti tvoj završni produkt [...]

Да, ако се ограничим на примене које се ничег изван српског и Србије не тичу. У супротном, ћирилица на улазу извлачи квалитет за оба писма на излазу.

Пример тога је баш овај твој напис који цитирам. Замисли да си га куцао у МС Ворду: да ли би заиста променио распоред тастатуре са српског латиничког на енглески да би откуцао Select All и Transliterate, или ако не, дефинисао и доследно примењивао посебан знаковни стил на стране речи? Јер ако не би, онда би при хифенацији речи добио ово:



Пасус на енглеском даје правилну поделу, на -ate. Пасус на српском ћирилицом задржава правилну поделу, јер Ворд аутоматски пази на промену распореда тастатуре и означава језик текста према њему. Пасус на српском латиницом откуцао сам као што би већина данас и учинила: куцаш српским распоредом и не мислиш; тада Ворд „не види“ енглеску реч и узима је за српску, делећи неправилно по српски на -te. Да би то избегао, писац латиницом мора усред куцања или да мења распоред српски-латиница/енглески (што вероватно нико не чини), или да дефинише посебан знаковни стил и увек се сети да га примени на енглеску реч (клик-клик-клик... што такође не видех да се убише :)

Даље, кад смо суочени с програмом мање паметним по овом питању од МС Ворда, рецимо ОО Писцем, који не уме да пази на промену распореда, тада морамо ручно примењивати посебан знаковни стил без обзира на писмо којим пишемо. Али, ћирилица омогућава следеће: пошто смо се исписали ко̑ прави, привремено променимо тај знаковни стил на неку дречаву боју, а затим тражимо по документу регуларним изразом [a-z]+ — сваки погодак који није дречав, кликнемо да постане, и готово. Латиницом ово није могуће учинити, јер ће наведени региз хватати све речи.
Сачувана
Вук
члан
***
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:

Поруке: 194


« Одговор #211 у: 14.10 ч. 11.04.2008. »

Глорификовање свега што долази из света, исмевање свега што има дубоку традицију у народу.

Боки, неки за ово кажу и:

"Туђе г***о лепо смрди"
Сачувана
Боки
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 44



« Одговор #212 у: 14.11 ч. 11.04.2008. »

Код нас има доста таквих.
Сачувана
Вученовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
_
Име и презиме:

Поруке: 889



« Одговор #213 у: 14.19 ч. 11.04.2008. »

Vučenoviću, mislim da malo brkaš uzrok i posledicu. Onaj ko reši da dezavuiše protivnika na račun njegovog insuficijentnog rodoljublja naći će 3.918 načina za to, sve i da imamo jedno jedino pismo. Prema tome, ukidanje infamne latinice neće niukoliko prosvetiti radikalske elemente u Srbiji.

Starno mi je čudno da izgleda ni ti, ni Brunhilda uopšte ne shvatate šta ja pričam. Ne brkam bre ništa nego se potpuno slažem s tim što si sad rekao, pa zar nije jasno iz svega što sam dosad napisao da mislim upravo to što si ti sad baš lepo ukratko napisao.

Upravo je to najvažniji razlog što sam protiv ukidanja jednog od pisama — pa tek će onda da skoče ti koji svoj „nacionalni“ (isto važi i za „nadnacionalni“, i „urbani“ i šta sve još, u svakom slučaju malograđanski) identitet tako plitko shvataju da i ne znaju da ga jasno odrede drugačije osim da ga uvek konačno svedu na fobiju od svega što na bilo koji način odstupa na neku drugu stranu.
Сачувана
Вученовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
_
Име и презиме:

Поруке: 889



« Одговор #214 у: 14.21 ч. 11.04.2008. »

Глорификовање свега што долази из света, исмевање свега што има дубоку традицију у народу.

Боки, неки за ово кажу и:

"Туђе г***о лепо смрди"

Код нас има доста таквих.

Ima, ima, baš kao i onih drugih — „Više volim rusko govno nego američku tortu“. Ne bi bilo fer da ne pomenemo i njih, zar ne?
Сачувана
Боки
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 44



« Одговор #215 у: 14.44 ч. 11.04.2008. »

Цитат
Ima, ima, baš kao i onih drugih — „Više volim rusko govno nego američku tortu“. Ne bi bilo fer da ne pomenemo i njih, zar ne?

Има и таквих, али се надам да мене не сврставаш међу њих.
Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #216 у: 15.04 ч. 11.04.2008. »

Цитирано: Нескафица
Časlave, na kompjuteru je salonski utoliko [...] klikom na dva dugmeta (Select All, pa Transliterate) slobodno biraš na kom će pismu biti tvoj završni produkt [...]

Да, ако се ограничим на примене које се ничег изван српског и Србије не тичу.

Nisam baš shvatio da se ova rasprava tiče neke druge zemlje s dva pisma... auh, pa čekaj, NEMA više zemalja s dva pisma!

Wink
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #217 у: 15.07 ч. 11.04.2008. »

Цитат
Ima, ima, baš kao i onih drugih — „Više volim rusko govno nego američku tortu“. Ne bi bilo fer da ne pomenemo i njih, zar ne?

Има и таквих, али се надам да мене не сврставаш међу њих.

Hm, zasto se osecas prozvanim? Wink

Elem, ti si, Boki definisao lepo JEDAN DEO malogradjanstine. A Vucenovic je dovrsio tvoju definiciju.

Niko ovde nikog ne svrstava ni u sta, barem do sada nisam imala takav osecaj. Do sada su se kritikovali stavovi, a ne osobe, ne vidim zasto bi sad BAS Vucenovic poceo sa tom nemilom praksom. Nije Vucenovic takav Wink...

Vucenovicu, evo odakle sam ja (a pretpostavljam i Nesica) izvukli zakljucak da je za tebe najbolje resenje ukinuti jedno pismo. A sad cu ti odgovoriti i pasus po pasus, jer tek sad vidim sta si ti tu sve napisao:

Цитат
Pa dobro, nemam pojma koliko je taj svestran, obrazovan i šta ja znam šta još, nebitno uostalom, nego taj njegov stav, ako si ga dobro prenela, priznaćeš, jeste prilično ekstreman. I nisam ni rekao da je on „dokaz ekstremiste“, već da je postojanje takvog ekstremiste još jedan dokaz da je imanje dva pisma loše.

Pogresan zakljucak. Da su ljudi tolerantni, moj prijatelj nikada u zivotu ne bi izgovorio to sto je onog dana izgovorio. Ne bi mu bilo ni u malom mozgu. "Postojanje jednog takvog eskremiste" nije dokaz da je imanje dva pisma lose, nego nesposobnost naroda koji ima dva pisma da bude tolerantan.

Цитат
Nego, ti si u ovoj zadnjoj poruci vrlo dobro pobrojala razloge zašto je vrlo loše što naš jezik ima dva pisma. Pa zar ti nije dovoljan argument samo postojanje onih koje nazivaš „rodoljubima ćiriličarima“. To što jedan broj ljudi etiketira druge kao „manje srbe“ samo zato što pišu latinicom i to što je onda nekim drugima to degutantno pa iz inata idu u drugu krajnost.
Pa ti i postoje jer zivimo u jednom nadasve netolerantnom drustvu vec punih 20 godina. Ponavljam, nema nista lose u tome sto se ima dva pisma. Lose je to sto narod koji ih ima, nije u stanju da se nosi sa poklonom koji mu je dat, te umesto da ga ceni i cuva "ko zenicu oka svog" uporno ga gazi i nipodastava.

Цитат
I ne, ti kao ne vidiš da svega toga prosto ne bi bilo da imamo samo jedno pismo. Tvoj stav je stvarno komičan: rešenje je da svi budu tolerantni i kulturni i nema problema. Takvo rešenje je ponudio jednom jedan predsednički kandidat u predizbornoj kampanji — kakav mu je program za ekologiju — prosto, svi treba da paze da ne zagađuju svoju životnu sredinu i nema problema. Pa daj, budimo ozbiljniji.

Drago mi je da sam te svojim stavom razveselila, mada mi to nije bila namera. To se jednostavno zove, dragi moj Vucenovicu, civilizovanost. A civilizovanost se ne uteruje u ljude ni zakonima ni kaznama, nego od malih nogu, domacim vaspitanjem (kod kuce) i obrazovanjem (u skoli).

Цитат
S druge strane, ukidanje jednog pisma sada bi dovelo samo do još ekstremnijih stavova. Odmah bi se javili kojekakvi paćenici koji bi to uzdigli na nivo nekakvih njihovih ugroženih prava i sličnih gluposti, pa bi se onda druga strana još više naoštrila i tako u krug, samo nam to treba.
Tebi su ljudska prava glupost? Vise nego zanimljiv stav. Samo da te potsetim: nasilje radja nasilje. Represijama se nikad nista dobro nije postiglo.

Цитат
I da, Zoran je sasvim u pravu kad primećuje one poluobrazovane koji misle da se izdižu iznad „proste sredine“ time što biraju latinicu. Ja znam takve i takvih je mnogo; ajde, možda ih ti ne viđaš, ali čisto sumnjam, ima ih svuda bre. Ja bih čak rekao da je to glavni razlog za tako nezavidan položaj u kome je ćirilica danas.

Ima, ima. Malogradjanstina ima dve ostrice, a svaka se ostri istim kamenom: netolerancijom prema svemu drugacijem, pa tako jedni ne mogu da podnesu nista uvozno, a drugi opet, nista domace... I jedan i drugi slucaj su za zaljenje.

S druge strane, stalno cujem to da je cirilica u nezavidnom polozaju, medjutim, ja i dalje ne kapiram kako. Vidim svuda i cirilicu i latinicu, jos nisam naisla na Srbina kojem je tesko da cita ili pise cirilicu, samo na one koji vise vole latinicu. Kako to onda da je cirilica bog zna kako ugrozena? Mislim da su to samo histricne izmisljotine tih istih "nacional-cirilicara" koji bi najvise voleli da latinica nestane ne samo iz Srbije, nego sa celog sveta, pa da onda "i Amerika i Engleska bice zemlja proleterska i pisace cirilicom".. Cheesy Cheesy
« Задњи пут промењено: 15.15 ч. 11.04.2008. од Brunichild » Сачувана
Нескафица
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 731


« Одговор #218 у: 15.07 ч. 11.04.2008. »

Vučenoviću, mislim da malo brkaš uzrok i posledicu. Onaj ko reši da dezavuiše protivnika na račun njegovog insuficijentnog rodoljublja naći će 3.918 načina za to, sve i da imamo jedno jedino pismo. Prema tome, ukidanje infamne latinice neće niukoliko prosvetiti radikalske elemente u Srbiji.

Starno mi je čudno da izgleda ni ti, ni Brunhilda uopšte ne shvatate šta ja pričam. Ne brkam bre ništa nego se potpuno slažem s tim što si sad rekao, pa zar nije jasno iz svega što sam dosad napisao da mislim upravo to što si ti sad baš lepo ukratko napisao.

Upravo je to najvažniji razlog što sam protiv ukidanja jednog od pisama — pa tek će onda da skoče ti koji svoj „nacionalni“ (isto važi i za „nadnacionalni“, i „urbani“ i šta sve još, u svakom slučaju malograđanski) identitet tako plitko shvataju da i ne znaju da ga jasno odrede drugačije osim da ga uvek konačno svedu na fobiju od svega što na bilo koji način odstupa na neku drugu stranu.

Očito smo se nesporazumeli. Pardon.
Сачувана
Вученовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:
_
Име и презиме:

Поруке: 889



« Одговор #219 у: 15.12 ч. 11.04.2008. »

Цитат
Ima, ima, baš kao i onih drugih — „Više volim rusko govno nego američku tortu“. Ne bi bilo fer da ne pomenemo i njih, zar ne?

Има и таквих, али се надам да мене не сврставаш међу њих.

Не, не сврставам, можда је контекст у ком сам ту поруку поставио био такав да је требало да додам и неку ограду, заиста нисам имао намеру да стављам ни тебе ни друге дискутанте с ове теме у ту врећу.

Иначе, ја се потпуно грозим обе малограђанштине, и тих „урбаних“, и тих других. И једни и други радије узимају говно него торту. Важно је само која страна који „колач“ нуди.

Само сам мислио да није фер да прескочимо ту изреку из времена „хисторијског не“ која је иначе данас поново актуелна, јер готово буквално описује данашњу свест једног, нажалост не малог, дела нашег народа.
Сачувана
Боки
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 44



« Одговор #220 у: 15.14 ч. 11.04.2008. »

Цитат
S druge strane, stalno cujem to da je cirilica u nezavidnom polozaju, medjutim, ja i dalje ne kapiram kako. Vidim svuda i cirilicu i latinicu,

Шта ћемо са "Фоксом", "Кошавом", "Супер ТВ"...
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #221 у: 15.17 ч. 11.04.2008. »

Цитат
S druge strane, stalno cujem to da je cirilica u nezavidnom polozaju, medjutim, ja i dalje ne kapiram kako. Vidim svuda i cirilicu i latinicu,

Шта ћемо са "Фоксом", "Кошавом", "Супер ТВ"...

Sta s njima?
Сачувана
Боки
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 44



« Одговор #222 у: 15.19 ч. 11.04.2008. »

Ти свугде видиш и ћирилицу и латиницу. Ја на тим медијима не видим.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #223 у: 15.20 ч. 11.04.2008. »

Ти свугде видиш и ћирилицу и латиницу. Ја на тим медијима не видим.

A jel bas SVI mediji u Srbiji koriste samo latinicu?

PS: U ovo ukljucujem i novine, casopise, web stranice na srpskom, pa i knjige... Kultura nije samo TV...
Сачувана
Боки
посетилац
**
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 44



« Одговор #224 у: 15.45 ч. 11.04.2008. »

Не користе сви али 95 посто медија користи искључиво латиницу. Отиђи до киоска и преброј новине које се штампају на ћирилици и оне које се штампају на латиници. Видећеш огромну несразмеру отприлике 20 према 1 у корист латинице. Донекле могу да разумем ове "техничке" часописе да користе латинично писмо, међутим није ми јасно зашто не постоји неки часопис који се бави здрављем а да се штампа ћириличним писмом, или ови нови "news" магазини. Што се веба тиче ту је тек ситуација очајна, ретки су сајтови типа овог на којима је равноправна заступљеност оба писма или је можда ћирилица у благој предности. Код књига је вероватно најбоља ситуација, али треба рећи да књиге мало ко данас чита. Телевизију зато гледају сви и она има највећи утицај. Некада је црква имала ту улогу. 
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 ... 13 14 [15] 16 17 ... 21
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!