Madiuxa
староседелац
 Ван мреже
Пол: 
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
 |
« у: 11.18 ч. 19.06.2008. » |
|
Da li Highlander i Lowlander treba prevoditi i kako? Ja ne bih prevodila, nego samo transkribovala, iz više razloga:
1) prevod brđani nije toliko specifilčan, jer se odnosi na bilo koje brđane, a ne na brđane u Škotskoj. Kad kažeš hajlender, odmah se zna na koje se brđane misli.
2) ako bih ipak prevela brđane, onda zaista ne znam kako bihprevela lowlander - ravničar? Jer, radi se o ljudima koji žive u ravnici...
3) Takođe postoje geografsko-istorijski pojmovi Highlands and Lowlands... Ako bih prevela sa Brda i Ravnice, ne znam... Gubi se specifičnost...
Šta vi mislite?
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол: 
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #1 у: 11.27 ч. 19.06.2008. » |
|
Hajlender je onaj poznati film od pre dva'es godina, pa još je imao i par nastavaka potom i to je bilo tada prevedeno gorštak. Ne znam sad za tu problematiku tvoju, ali, ako nije neko baš odstupanje od smisla, bilo bi dobro zadržati taj prevod, budući da je vrlo široko prihvaćen (široko u smislu što je film opšte poznat, i po originalnom nazivu hajlender, i po prevodu gorštak).
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Психо-Делија
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.457
|
|
« Одговор #2 у: 11.36 ч. 19.06.2008. » |
|
Мени брђани (или још боље горштаци) сасвим лепо звучи, а такође и равничари (може и долинци). Чако постоји и филм Highlander (са Кристофером Ламбером) који је преведен као Горштак. Осим тога, све су те речи забележене у речницима српског језика и било би штета не користити их. Можда би се ти појмови могли писати и великим почетним словом (Брђани, Горштаци, Равничари) будући да означавају становнике неке области (аналогно Динарцима као становницима области уз Динару или Копаоничанима као житељима Копаоника или Горанцима као становницима области која се зове Гора). Што се тиче Хајландса (Хајлендса) и Лоуландса (Лоулендса), свима је вероватно познато да се већина географских појмова не преводи, али ми се чини да за Хајландс и Лоуландс то не вреди, односно, мислим да лингвисти допуштају да се ти појмови преведу, па би, следствено томе, Брда могла означавати Хајланд, а Долине (или Равнице) Лоуландс. Треба видети и по добрим ћириличким атласима да ли је неко већ покушао тако нешто.  П.С. Претече ме чика Грр.  |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 11.38 ч. 19.06.2008. од Психо-Делија »
|
Сачувана
|
|
|
|
Оли
језикословац
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Оливера Потић
Поруке: 993
|
|
« Одговор #3 у: 13.22 ч. 19.06.2008. » |
|
Можда би се ти појмови могли писати и великим почетним словом (Брђани, Горштаци, Равничари) будући да означавају становнике неке области (аналогно Динарцима као становницима области уз Динару или Копаоничанима као житељима Копаоника или Горанцима као становницима области која се зове Гора).
Не бих се сложила (или у твом стилу  ― шала, наравно). Управо си сâм указао на разлику. Динарци се зову по Динари, а Горанци по области која се зове Гора. У случају филма, да, али у осталим случајевима, не. Кад се односе на становнике са брда, горе или оне из равнице. Што се тиче Хајландса (Хајлендса) и Лоуландса (Лоулендса), свима је вероватно познато да се већина географских појмова не преводи, али ми се чини да за Хајландс и Лоуландс то не вреди, односно, мислим да лингвисти допуштају да се ти појмови преведу, па би, следствено томе, Брда могла означавати Хајланд, а Долине (или Равнице) Лоуландс. Треба видети и по добрим ћириличким атласима да ли је неко већ покушао тако нешто. За део са атласима се слажем, али не знам како си баш ове називе сврстао у оне преводиве (попут Жуте реке и њој сличних)? На основу којих правила, чињеница и сл. Или напросто теби тако изгледа? П.С. Претече ме чика Грр. Ух, имам то искуство, па ме је једно време хватала трема да ме неко не претекне, па да остали помисле како преписујем . |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #4 у: 13.31 ч. 19.06.2008. » |
|
У случају филма, да, али у осталим случајевима, не. Кад се односе на становнике са брда, горе или оне из равнице. Нису становници горе или равнице, него условно речено, Горе и Равнице (то под условом да се Highlands и Lowlands не транскрибују него преводе). С тим у вези и Делијин предлог да буду Брђани, Горштаци и Равничари. Highlands и Lowlands су имена одређених области у Шкотској, нису заједничке именице које би означавале брдовити/равничарски пејзаж. ПС: Можда би нам овде могао помоћи неки географ...  |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 13.34 ч. 19.06.2008. од Brunichild »
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #5 у: 13.40 ч. 19.06.2008. » |
|
Evo mape: http://tinyurl.com/3mgj3dA evo vidim da na Vikipediji ni jedna neengleska Vikipedija to ne prevodi... http://tinyurl.com/fmyxoS druge strane, pošto već pominjete film... Pitanje je koliko je taj naslov pravilno preveden i da li je uopšte trebalo da se prevodi... |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Оли
језикословац
староседелац
Ван мреже
Организација:
Име и презиме: Оливера Потић
Поруке: 993
|
|
« Одговор #6 у: 14.11 ч. 19.06.2008. » |
|
Нису становници горе или равнице, него условно речено, Горе и Равнице (то под условом да се Highlands и Lowlands не транскрибују него преводе). С тим у вези и Делијин предлог да буду Брђани, Горштаци и Равничари. Highlands и Lowlands су имена одређених области у Шкотској, нису заједничке именице које би означавале брдовити/равничарски пејзаж.
Ако је тако мислио, онда да, али ја сам стекла утисак, будући да је поменуо и Ббрђане и Ггорштаке и Рравничаре, да се не ради о томе. Већ ми се учинило да се понет овом причом прешалтовао на становнике с брда и осталог. Да, а било би мало глупо да је то уопште Д. могао да помисли  . ПС: Можда би нам овде могао помоћи неки географ... Ја бих пре рекла неки стари добри, квалитетно урађен и преведен атлас, као што рече Д. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #7 у: 14.17 ч. 19.06.2008. » |
|
Ако је тако мислио, онда да, али ја сам стекла утисак, будући да је поменуо и Ббрђане и Ггорштаке и Рравничаре, да се не ради о томе. Већ ми се учинило да се понет овом причом прешалтовао на становнике с брда и осталог. Па ја сам лепо у уводном посту указала на то да се ради о именима области, а не о генеричким називима који квалитативно дефинишу одређени пејзаж. УЗ томе и јесте цела моја недоумица. Да, а било би мало глупо да је то уопште Д. могао да помисли. Зашто? Нико није непогрешив, па ни наш Сајко. Међутим, у овом случају, нема шта да му се замери. Ја бих пре рекла неки стари добри, квалитетно урађен и преведен атлас, као што рече Д. Атлас или географ, свеједно. Међутим, изгледа да немамо ни једно ни друго... |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #8 у: 14.40 ч. 19.06.2008. » |
|
S druge strane, pošto već pominjete film... Pitanje je koliko je taj naslov pravilno preveden i da li je uopšte trebalo da se prevodi...
To stvarno ne znam, možda uopšte nije trebalo da se prevodi, možda prevod nije najbolji, međutim stvar je u tome što je taj film, kao izuzetno popularan, uveo tada pojam „hajlender“ u srpski jezik. Stoga je postavio nekakav standard. Zato sam mislio da bi bilo dobro (ako se može uklopiti u kontekst prevoda) zadržati prevod koji je prevodilac tog filma odabrao — gorštak. E sad, problem je i u tome što očigledno postoji i loulender, a u filmu toga nije bilo, pa prevodilac nije dao univerzalno rešenje, za loulendera ne mogu da nađem reč koja bi bila par sa gorštakom... A pretpostavljam da bi bilo nakazno prevesti jednu reč na jedan način, a za drugu ne naći odgovarajuću, neku koja je par onoj prvoj... Da, problem... |
|
|
|
« Задњи пут промењено: 14.43 ч. 19.06.2008. од Вученовић »
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #9 у: 14.59 ч. 19.06.2008. » |
|
Hm, sad mi pade na pamet... A kako vam se čini za Highlands Škotski visovi? Fakat je da se ta oblast zove Scottish Highlands. Dalje, ta oblast je podeljena na opštine, od kojih se jedna zove Highland (obratiti pažnju, oblast je u množini, a opština je jednina)... Škotski visovi i Škotske ravnice ili nizije... Mada, tu se opet postavlja večiti problem imena stanovnika... Uf... Ima li neko atlas?
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #10 у: 15.31 ч. 19.06.2008. » |
|
Dobra je ideja, Bruni, s tim da bi po mom mišljenju bilo lepše da odabereš ili par visije — nizije, ili visovi — nizovi. Ne da kombinuješ visovi i nizije.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Вученовић
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација: _
Име и презиме:
Поруке: 889
|
|
« Одговор #11 у: 15.32 ч. 19.06.2008. » |
|
Sad mi se čini i da je nizovi bez veze, jer može imati sasvim drugo značenje. Nizije je mnogo bolje. Stoga, ja bih se opredelio za Škotske visije, odnosno nizije.
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #12 у: 15.38 ч. 19.06.2008. » |
|
Ali visije nista ne znači. Planine se kažu visovi, ne visije. Isto kao što ni nizije ne mogu biti nizovi... Ne može se tražiti rima po svaku cenu. A ni ne vidim razlog zašto bi to moralo da se rimuje...
|
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Психо-Делија
језикословац
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 1.457
|
|
« Одговор #13 у: 18.06 ч. 19.06.2008. » |
|
На мрежици нађох Шкотске висоравни, где ми се реч висораван баш допада. А Шкотске низије су пандан висоравнима. Становници једних, односно других били би Горштаци (Брђани) односно Равничари, Долинци или Долинари. |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
Madiuxa
староседелац
Ван мреже
Пол:
Организација:
Име и презиме:
Струка:
Поруке: 7.477
|
|
« Одговор #14 у: 18.14 ч. 19.06.2008. » |
|
Opasna ta mrezica svasta se moze naci na njoj.. A jel moze link? |
|
|
|
|
Сачувана
|
|
|
|
|
