Deprecated: preg_replace(): The /e modifier is deprecated, use preg_replace_callback instead in /home/vokab/public_html/forum/Sources/Load.php(216) : runtime-created function on line 2  Citiranje hrvatskih tekstova
Српски језик - Вокабулар форум
Srpski jezik - Vokabular forum
13.50 ч. 25.07.2026. *
Добро дошли, Гост. Молимо вас пријавите се или се региструјте.
Да ли сте изгубили ваш активациони e-mail?

Пријавите се корисничким именом или имејлом, лозинком и дужином сесије

Помоћ за претрагу речника Вокабулара
Вести:
Правила форума - Речник - Правопис - Граматика - Вокатив - Језичке недоумице

 
   Почетна   Помоћ Претрага форума Календар Тагови Пријављивање Регистрација  
Странице: 1 2 3 [4]  Све
  Штампај  
Аутор Тема: Citiranje hrvatskih tekstova  (Прочитано 26468 пута)
0 чланова и 1 гост прегледају ову тему.
Ђорђе Божовић
језикословац
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Мушкарац
Организација:

Име и презиме:
Đorđe Božović
Струка: lingvist
Поруке: 4.322


« Одговор #45 у: 23.57 ч. 30.01.2009. »

Ako navodim citat iz knjige na, recimo, engleskom, svakako ću ga morati preneti latinicom i u ćiriličkom tekstu, a zatim ga i prevesti jer je i to neophodno kada se navode citati na stranim jezicima. Ako navodim tekst na hrvatskom, neću ga sigurno prevoditi čitaocu namerniku, pa zato ne vidim prepreku zašto ga ne bih i preslovio u ćirilicu ako je čitav tekst ćirilički, jer je i hrvatski jezik (kao i bošnjački i, ako bude postojao, crnogorski), kao i srpski u potpunosti konvertibilan između dvaju pisama. (Dok bilo koji drugi strani jezik nije u potpunosti.)

Sve dok opšte shvatanje u narodu bude takvo da je besmisleno da, na primer, navedem citat na hrvatskom, latinicom, a zatim ga tobož prevedem na srpski, na ćirilicu, samo duplirajući jedan te isti razumljivi tekst, mogu se i citati na hrvatskom lasno preslovljavati. (Mada, čitam pre neki dan u Politici kako je neka knjiga našeg istoričara, Ćorovića čini mi se, skoro izdata u Hrvatskoj i uredno prevedena na hrvatski. Smiley) A ako hrvatski jednog dana bude postao čitaocu namerniku nerazumljiv tako da mu je potreban i prevod osim navođenja, valjaće mi i da navedem citat u latiničkom originalu, a i da ga zatim prevedem na ćirilički srpski, ako je ostatak teksta ćirilički.

Pojavi li se izvorno ime, zašto ga ne bih transkribovao? Transkripcija jeste ravnopravna s navođenjem izvornog oblika u latiničkom tekstu, pa bilo da je izvorno ili transkribovano u latinici, isto se hvata u svesti čitaoca. (Tu hrvatsku mogućnost izvornog pisanja imamo i u srpskom.) Zato kada preslovim na ćirilicu, ja ću transkribovati i izvorno ime, budući da je veći „pravopisni greh“ mešati dva pisma s odjednom nekom latiničkom rečju u ćiriličkom tekstu, jer je to ime lasno moglo biti transkribovano i u latinici a da se smisao citata ne promeni.

Isto tako neću prevoditi ijekavicu na ekavicu, i da je ekavski čitav tekst. (Iako se s tom praksom redovito srećemo u štampi.) Jer, bilo da je pisano jednim ili drugim narečjem, čitaocu se isto hvata u ovom jeziku, a obično u praksi ne treba „prevoditi“ narečja. Ako navodim samo deo citata u svojoj rečenici, tim pre ću ga jedino prilagoditi svom pismu, znači ako napišem kako neki hrvatski autor, lupam, kaže da je štokavsko narečje bilo „podijeljeno na dva narječja“ u srednjem veku (dakle, prenosim njegove tačne reči u svojoj rečenici), besmisleno bi bilo samo taj deo rečenice da ostavim na latinici.

Pa ipak, sreće se i drugojačija praksa, tj. neki će autori citat na hrvatskom preneti u originalu, latinicom i netranskribovano, i u ćiriličkom tekstu. Ni to, dakle, nije pogrešno ako neko više voli. A bibliografske podatke pak ostavljam uvek u izvornom pismu, dakle navodiću literaturu onim pismom kojim je objavljena, pošto je uglavnom takva praksa. Postoji i drugi slučaj, svakako, da se i to ujednači, pa opet — ko kako voli nek izvoli. Wink

E, to je ono zbog čega sam ja postavila pitanje. Jer, ne znam kakav je uopšte odnos naših lingivsta prema hrvatskom? Da li ga tretiraju isto kao bilo koji drugi strani jezik, ili ipak smatraju da je to i dalje jedan te isti jezik?

Raznolika su mišljenja, jasnog stava još uvek nema, a pogled na stvar zavisi i od lingvističkoga polazišta sa koga se gleda. Sinhronijski, naša se sintaksa i normativistika na čelu sa P 93 još uvek ponašaju donekle tradicionalno „unitaristički“, dok međutim postoje i „separatistička“ mišljenja pojedinih lingvista u normativistici, ali se ona u opštem lingvističkom pogledu mnogo teže mogu opravdati. Dijahronijski, posebno nakon skorijih dijalektoloških pomaka iz Hrvatske, nema više sumnje da se radi o dvama jezicima premda se u etimologiji, istoriji jezika i uporednoj gramatici ne može sasvim izbeći „unitarizam“. A sociolingvistički i kulturološki, hrvatski i srpski zaista nemaju više nikoje veze jedan s drugim.
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #46 у: 15.05 ч. 31.01.2009. »

Jasno je da bi pisanje ćirilicom funkcionisalo, jer je bilo moguće u P 60, ali zar nije gotovo sigurno da će novi Pravopis poštovati odredbu u hrvatskim pravopisima po kojoj hrvatski treba pisati jedino latinicom, dok je ćirilica relevantna jedino u poglavlju o transkripcionim i transliteracijskim pravilima? Ipak se planira izbacivanje relacija prema hrvatskom i neuvođenje novih prema bosanskom (a sada očigledno i crnogorskom) — ne vidim zašto bi komplikovali stvar radi citiranja, a to potvrđuje i praksa u najnovijim zvaničnim priručnicima.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #47 у: 15.43 ч. 31.01.2009. »

Stoundar, de se u onom linku pominje odnos prema hrvatskom?

Slažem se s onim što si rekao. Mislim, ako već imamo isti glasovni sistem i ista slova koja obeležavaju potpuno iste glasove u jednom i drugom jeziku, i plus ćirilica ima isto onoliko slova koji odgovaraju kako srpskoj tako i hrvatskoj latinici (što je jedno te isto, u suštini), zašto bismo onda insistirali na latinici u ćiriličnom tekstu? To je po meni, narušavanje pravopisne norme zarad političke korektnosti. Ja lično mislim da je to besmisleno.
Сачувана
Stoundar
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Организација:

Име и презиме:

Поруке: 973


« Одговор #48 у: 15.57 ч. 31.01.2009. »

Ovdje (podebljavanje je moje):

Цитат
Istovremeno se imenuje redaktorska grupa u sastavu: Mato Pižurica, Milorad Dešić i Branislav Ostojić, članovi Odbora za standardizaciju, koja će pripremiti novu stilizaciju retuširanog izdanja Pravopisa rasterećujući ga relacije prema Pravopisu srpskohrvatskoga književnog jezika iz 1960. godine i prema hrvatskoj standardizaciji, kao i svih suvišnih dvojstava.

Цитат
a) Tekst Pravopisa treba rasteretiti relacija prema Pravopisu srpskohrvatskog jezika iz 1960. i prema hrvatskoj standardizaciji (ovo naravno podrazumeva i neuvođenje relacija prema bošnjačkoj normi).

Rekao sam da je P 60 dokaz da je tako nešto moguće, ali će vjerovatno prevladati propisi u samom hrvatskom pravopisu.
Сачувана
Madiuxa
староседелац
****
Ван мреже Ван мреже

Пол: Жена
Организација:

Име и презиме:

Струка:
Поруке: 7.477


« Одговор #49 у: 16.09 ч. 31.01.2009. »

Hvala.
Сачувана
Тагови:
Странице: 1 2 3 [4]  Све
  Штампај  
 
Скочи на:  

Покреће MySQL Покреће PHP Powered by SMF 1.1 RC2 | SMF © 2001-2005, Lewis Media Исправан XHTML 1.0! Исправан CSS!